Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-06-04 12:10:25

Анон
Windows 7Chrome 35.0.1916.114

BioWare-тред

Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Правила треда: запрещены любые срачи о повесточке, ее проталкивании, DEI-найме и прочем подобном. Для этих срачей существуют специальные треды.

Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME

Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса

Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса

Предыдущие опросы

Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!

Что по вышедшей DAV, анон?

  1. Играю, мне нравится(голосов 62 [21.99%])

    21.99%

  2. Играю, мне не нравится(голосов 28 [9.93%])

    9.93%

  3. Не играю, но собираюсь(голосов 21 [7.45%])

    7.45%

  4. Не играю, не собираюсь(голосов 56 [19.86%])

    19.86%

  5. Играю, средненько(голосов 32 [11.35%])

    11.35%

  6. У меня от нее просто бомбит!(голосов 44 [15.6%])

    15.6%

  7. У меня от нее просто бомбит, но я играю(голосов 39 [13.83%])

    13.83%

Всего голосов: 282

Гости не могут голосовать


#39951 2020-05-05 13:18:32

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

что на разграбление этих гробниц завязано получение дополнительного стафа и элементов сайд-квестов - бесит жутко.

Я загрузила сохранение и ничего не грабила. П - Приоритеты. Иногда чтобы что-то получить, надо что-то потерять, в данном случае разграбить эльфийские могилы. Цена слишком высока - не плати.

#39952 2020-05-05 13:19:35

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Так игра об этом и говорит. Конкретные люди могут не любить эльфов и во всю использовать пропаганду против них, но сама игра и лор ни разу не обвиняет эльфов сейчас.

Так вон, игроки упорно видят обратное. Любители.
Я как нелюбитель эльфов и их лора сижу и хренею.

#39953 2020-05-05 13:20:15

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Блин, я вот не люблю всю эту эльфийскую тему, но не вижу, почему современные дейлиши сами в чем-то виноваты

Ну я бы сказала что современные дейлиши самидуракивиноваты, когда живут по принципу "мы тут все сожрем и двинемся дальше, а оседлые люди пусть разбираются". Но я это с ДАО говорю, ДАИ наоборот додала клана, готового на сотрудничество с людьми без стрел и хамства вперёд. Люблю Лавелланов :)

то есть возмущение Хранителя понятно, а вот то, что на разграбление этих гробниц завязано получение дополнительного стафа и элементов сайд-квестов - бесит жутко.

По по мне так прикольно что ГГ за лутерство прилетает в ответ. Жаль что только один раз, а не повсеместно.

Отредактировано (2020-05-05 13:23:03)

#39954 2020-05-05 13:21:27

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Так вон, игроки упорно видят обратное. Любители.
Я как нелюбитель эльфов и их лора сижу и хренею.

И тут  :friends:
Ты знаешь, мне почему-то кажется, что я как нелюбитель с большим уважением, сочувствием и любовью отношусь к ним, чем любители
:smoke:

#39955 2020-05-05 13:24:37

Анон

Re: BioWare-тред

Я, как любитель, просто хочу развидеть половину того эльфийского лора, что нам игра додала. Или хотя бы, чтобя вся эта хрень про эванурисов и рабство у эльфов оказалась пиздежом.  :drama:

#39956 2020-05-05 13:26:05

Анон

Re: BioWare-тред

А что? Если у них предки мудаками были, то любить уже сложно?

#39957 2020-05-05 13:28:12

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Или хотя бы, чтобя вся эта хрень про эванурисов и рабство у эльфов оказалась пиздежом. 

Все общества проходят через рабовладение.

#39958 2020-05-05 13:28:27

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

А о каком из придуманных человечеством богов у меня чего-то-там нет, чтоб рассуждать?

Ни о каком  :lol: если только ты не физик, и в теме, насколько это возможно для современной науки) а физика мира Тедаса такова, что наличие сверхъестественных сущностей - объективная реальность в этом мире, и наличие Создателя - в каком угодно виде - этой реальности совершенно не противоречит)) как и его отсутствие, впрочем - тоже, в любом виде))

Но речь шла, опять же не о Создателе, а о "самивиноваты", от которого у тебя так подгорает в связи с эльфами. Так вот речь о том, что люди тоже самивиноваты - ровно в контексте своей религии - но это почему-то не унижает их в их собственных глазах и не делает их априори ущербными. А эльфы самивиноваты быть не могут потому что - что? Потому что эльфы?

Да, представляешь, немножечко неприятно от того, что всё, что  про эльфов было выдано до того, вывернуто теперь наизнанку с привкусом самивинооваты.

А что было выдано про эльфов "до того" - уточни, плиз? Долийские легенды о самых-пресамых?  :panic:

Анон пишет:

Но проблемы эти гномы не сами себе нахерачили.

А кто им кастовую систему наваял? Они не виноваты в падении своего государства, да - но в остальном - да, самивиноваты, и не спорят.

#39959 2020-05-05 13:28:47

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Так вон, игроки упорно видят обратное. Любители.
Я как нелюбитель эльфов и их лора сижу и хренею.

И тут  :friends:
Ты знаешь, мне почему-то кажется, что я как нелюбитель с большим уважением, сочувствием и любовью отношусь к ним, чем любители
:smoke:

Ещё один не любитель эльфов присоединяется. Ещё сильнее стало жалко современных эльфов, которых, как оказалось не только сейчас ебут, но и раньше ебали, причём типа свои же и пиздецид им свои устроили и теперь эти "свои" ещё рыла кривят.

#39960 2020-05-05 13:29:32

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

А что? Если у них предки мудаками были, то любить уже сложно?

Нет. Просто я об это дико сквикнулся. Современных дэйлишей, особенно Махариэля, я нежно люблю несмотря ни на что. Но очень больно становится от того, что все, во что эти дэйлиши верят и чему поклоняются - неправда, а на самом деле там был дикий ад.

И вот тоже подпишусь под этим

Анон пишет:

Ещё сильнее стало жалко современных эльфов, которых, как оказалось не только сейчас ебут, но и раньше ебали, причём типа свои же и пиздецид им свои устроили и теперь эти "свои" ещё рыла кривят.

Отредактировано (2020-05-05 13:33:36)

#39961 2020-05-05 13:30:34

Анон

Re: BioWare-тред

Потому что показывает тотальное неуважение к убеждениям ГГ

Анон любит Касси, но всегда цинично ржёт, когда её приводят как пример хорошего терпимого религиозного перса, типа, не чета всяким вашим лицемерным лелькам и себам :lol:

#39962 2020-05-05 13:32:34

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

А кто им кастовую систему наваял? Они не виноваты в падении своего государства, да - но в остальном - да, самивиноваты, и не спорят.

Кастовая система - рудимент их сути.

#39963 2020-05-05 13:35:33

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Потому что нам всю дорогу втирают
а) церковники, что эльфов в Долах правильно и справедливо вынесли - у меня с тех табличек на могилах тоже бомбило со страшной силой

Нам ничего не втирают, нам показывают точку зрения этих церковников, для которых, внезапно, логично считать, что они были правы. Я бы куда больше офигел, если бы они в этих табличках внезапно каялись и пеплом себя посыпали. К слову, табличку у моста, где написаны вместе имена погибших в этой войне людей и эльфов, причем написаны человеком, ты пропустил?

Аноны, которым недодали возможности огрызаться, кмк, это не коварный заговор против эльфов в пользу Церкви (оную Церковь с ее верованиями так-то тоже от души обосрали, одна только ненастоящая Андрасте из Тени чего стоит), это просто общий недостаток игры в плане возможности отыграть более резкого персонажа. В целом высказывать свое недовольство происходящим и нежелание строить из себя херольда этой вашей Андрасты вполне можно. Но одна из основных тем игры, если вообще не основная, - это то, что люди как правило ничего не знают о героях, которые ради них рвут жопу, и рисуют себе удобную картинку, которая может изрядно противоречить реальности. Нам говорит об этом Жозефина, говорит Блэкволл, говорят Жизель, Бык и Варрик. А история Америдана жирно это подчеркивает еще раз на случай, если до кого-то не успело дойти.

И да, правду про Америдана можно продолжить скрывать, но вообще-то точно так же ее можно раскрыть, а фальшивым наследникам прищемить пальцы. Это нормально, что есть обе опции, у нас тут РПГ немножко, иметь выбор в такой игре - плюс, а не минус.

#39964 2020-05-05 13:35:50

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Ещё один не любитель эльфов присоединяется. Ещё сильнее стало жалко современных эльфов, которых, как оказалось не только сейчас ебут, но и раньше ебали, причём типа свои же и пиздецид им свои устроили и теперь эти "свои" ещё рыла кривят.

Причем опять же, мои персонажи-люди с удовольствием бы постарались как-то помочь более глобально, чем травки пособирать, потому что видят несправедливость и то, как эти эльфы не слишком хорошо живут.
Потому что нет разницы кто, если можно как-то сделать так, чтоб другие жили получше, хоть эльфы, хоть гномы, хоть маги, то надо бы сделать.
За это и Соласу хочется навалять, вместо того, чтобы пытаться помочь что-то исправить сейчас, с тем, что есть, он хочет еще раз ебнуть эту уже разбитую вазу, считая что уж точно в этот раз осколков будет меньше и соберет ее как надо.

#39965 2020-05-05 13:36:14

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Но очень больно становится от того, что все, во что эти дэйлиши верят и чему поклоняются - неправда, а на самом деле там был дикий ад.

Да, очень жалко. Сильный сюжетный ход. Мне наоборот зашло.

#39966 2020-05-05 13:37:06

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:
Анон пишет:

В чем? Где?
Как современные дейлиши могут быть виноваты в чем-то, что они не делали?
Откуда у тебя такие картинки?
Они могут нести ответственность только за то, что делают сами и сейчас

Анон, мы друг друга явно не переубедим и не поймем.
Угу, а про "сейчас" нам внезапно с ноги тычут, что детей в лес они выгоняют из-за магии, если не убивают. Охуенное решение для вымирающей расы, а главное - очень логичное.  :facepalm: И после этого говорить, что эльфов не обосрали?

Там просто нет варианта достаточно жестко отбрить Вивьен с ее милым обобщением. А так Инкви может сказать, что в его клане так не поступали. Кланы там очень разные вообще - от обыкновенных бандитов до тех, кто пытается хранить историю и более-менее гуманен и законопослушен (насколько жизнь позволяет).

Анон, в том и дело, что игра нам втирает, что современные дэйлиши самидуракивиноваты из всех щелей.

Да все-таки по большей части Солас втирает, и то больше про то, что они "растратили-забыли" и традиции у них глупые и ненастоящие. А он, как тут сказали, долбоеб.

Скрытый текст

Инквизиция, ИМХО, максимум показывает долийцев жалкими, одураченными и обездоленными. Предыдущие игры вдобавок - где-то ограниченными, где-то предельно настороженными и немножко не то что расистами, а как называется, когда какой-то вид не любишь, не помню. Но блин с такой предысторией - некоторое право не любить людей они имеют.
Интересно, если ситуация перевернется, к эльфам вернется их бессмертие и они буду нагебать людей и вообще сделаются могущественными говнюками, как и все, кто  ну не по природе говнюк, но не выдерживает испытания могуществом. Анон бы в такое поиграл против господ эльфов.
По поводу плохих и хороших - в Изумрудных могилах хороший есть эпизод

Скрытый текст

Нас всю игру подводят:
1) Яйцо не прав, но выхода не видит. Яйцо сам и намудил. У него все персонажи - "сами дуры". И он неправ.
2) Церковь нуждается в реформах серьезных. Люди начинают пересматривать свои взгляды.
А вывод делается:
Современных эльфов сделали плохими-плохими.
Кто? Те, кого игра подает неправыми?!

:friends:  - 2

Нет. Просто я об это дико сквикнулся. Современных дэйлишей, особенно Махариэля, я нежно люблю несмотря ни на что. Но очень больно становится от того, что все, во что эти дэйлиши верят и чему полоняются - неправда, а на самом деле там был дикий ад.

Анончик, пора прозреть. Dragon Age - это темное фэнтези. Так и многие-то реальные мифологии древние праздник пиздеца, если задуматься. Какие там боги - садисты, извращенцы и капризные рабовладельцы. Да и игровые мифологии. Даэдрические принцы, даже и Альмсиви. Блядский тупой бог-император.  Эльфийский лор недалеко от всего этого ушел.

#39967 2020-05-05 13:37:57

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

По по мне так прикольно что ГГ за лутерство прилетает в ответ. Жаль что только один раз, а не повсеместно.

:friends:
В пустынной локации один из сайд-квестов - разграбить старые гномьи гробницы. Всегда граблю и буду грабить, но как-то  Коул прокомментировал появляющихся в гробнице демонов, что мол "они думают, что всё ещё гномы". И это очень печально, а из живых не нужны эти наземные гномьи гробницы никому, хотя их строили без ловушек, потому что кто рискнёт ограбить таких гномов. И в Оазисе инквизитор в чужие саркофаги лазает. В Тедасе это норма. Дэлиши тут положительно уникальны, что им не всё равно.

#39968 2020-05-05 13:38:19

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Но очень больно становится от того, что все, во что эти дэйлиши верят и чему полоняются - неправда, а на самом деле там был дикий ад.

Дэйлиши - потомки рабов, так что удивительного в том, что они ничего по сути не знают, не помнят и не понимают?

#39969 2020-05-05 13:43:32

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Инквизиция, ИМХО, максимум показывает долийцев жалкими, одураченными и обездоленными. Предыдущие игры вдобавок - где-то ограниченными, где-то предельно настороженными и немножко не то что расистами, а как называется, когда какой-то вид не любишь, не помню. Но блин с такой предысторией - некоторое право не любить людей они имеют.

Не знаю, анончик.
Жалкими? Не совсем, они как могут выживают. Им сочувствуешь, но "жалкими" мне их назвать сложно.
Одураченными и обездоленными точно, но опять же, не их это вина, был рассвет их цивилизации, теперь закат, и закатиться активно помогают люди.
Про ограниченность - да там все такие. Люди с их предрассудками против эльфов вообще, против любой магии. Косситы, гномы.
Любое скопище гуманоидов, если оно не из прекрасного фантастического далёко, довольно ограничено. Особенно в темные годы.

Анон не-эльфоеб

Отредактировано (2020-05-05 13:43:49)

#39970 2020-05-05 13:46:30

Анон

Re: BioWare-тред

Мое самое недавнее прохождение было как раз эльфом-магом, и я получил немалое удовольствие, огрызаясь на Соласа с его попытками поплевывать презрительно на долийцев.

Анон пишет:

Я представляю, как у него трещала всю дорогу жопа от долийских трактовочек

И это тоже, да :lol:

#39971 2020-05-05 13:48:47

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Мое самое недавнее прохождение было как раз эльфом-магом, и я получил немалое удовольствие, огрызаясь на Соласа с его попытками поплевывать презрительно на долийцев.

Мне отчаянно не хватает возможности сказать Соласу "ой да и иди в жопу. Прошлое прошлым, но дрочить на руины хватит, мейк элвен грейт эгейн, с самого начала. Люди смогли, а мы что, хуже?"

#39972 2020-05-05 13:51:23

Анон

Re: BioWare-тред

Ну, мне понравилось, когда в конце можно сказать ноу, иди в жопу со своими россказнями, он там сразу становится бодрячком и даже начинает мне нравиться))

#39973 2020-05-05 13:56:07

Анон

Re: BioWare-тред

Вот эта концовка))

Скрытый текст

Там, правда, нужно, чтобы ГГ всю Игру с ним не разговаривал, кроме как в кат-сценах, то есть не расспрашивал его ни о чем)) но оно того стоит, как по мне))

#39974 2020-05-05 13:56:20

Анон

Re: BioWare-тред

Анон пишет:

Анончик, пора прозреть. Dragon Age - это темное фэнтези. Так и многие-то реальные мифологии древние праздник пиздеца, если задуматься. Какие там боги - садисты, извращенцы и капризные рабовладельцы. Да и игровые мифологии. Даэдрические принцы, даже и Альмсиви. Блядский тупой бог-император.  Эльфийский лор недалеко от всего этого ушел.

Я знаю, что там сам мир дарковый. Но конкретно о прошлое эльфов все равно сквикаюсь.  :pink:

Анон пишет:

Инквизиция, ИМХО, максимум показывает долийцев жалкими, одураченными и обездоленными. Предыдущие игры вдобавок - где-то ограниченными, где-то предельно настороженными и немножко не то что расистами, а как называется, когда какой-то вид не любишь, не помню. Но блин с такой предысторией - некоторое право не любить людей они имеют.

Про то, что они жалкие - не соглашусь с тобой. Наоборот, долийцы вырисовываются достаточно сильным народом, который, как может, хранит памяти о прошлом и старается выживать.
И именно поэтому история про эванурисов прошлого и про то, что сейчас они детишек в лес прогоняют выглядит плевком в лицо. Особенно вот про то, как они с детьми поступают.

#39975 2020-05-05 13:57:49

Анон

Re: BioWare-тред

Вы когда закончите оплакивать эльвенглори, свистните, я тогда буду знать, что в тред можно обратно прийти о чем-то другом поговорить  :lol:

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума