BioWare-тред

Анон · 2014-06-04 12:10:25

Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Правила треда: запрещены любые срачи о повесточке, ее проталкивании, DEI-найме и прочем подобном. Для этих срачей существуют специальные треды.

Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME

▼Чтения⬍

Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса

Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса

▼Предыдущие опросы⬍

Спойлеры недавно вышедших игр прятать под кат!

Что по вышедшей DAV, анон?

Играю, мне нравится(голосов 62 [21.99%])
21.99%
Играю, мне не нравится(голосов 28 [9.93%])
9.93%
Не играю, но собираюсь(голосов 21 [7.45%])
7.45%
Не играю, не собираюсь(голосов 56 [19.86%])
19.86%
Играю, средненько(голосов 32 [11.35%])
11.35%
У меня от нее просто бомбит!(голосов 44 [15.6%])
15.6%
У меня от нее просто бомбит, но я играю(голосов 39 [13.83%])
13.83%

Всего голосов: 282

Гости не могут голосовать

Анон · 2019-08-15 00:46:36

Анон пишет:

Я пыталась, но умерла от скуки в процессе ))

А мне понравилось. Любимый роман в ДАИ.

Анон · 2019-08-15 00:50:45

Анон пишет:

Вот да. Такой Алистер для бюджетников временами (

Даже Алистер, кажется, несколько повеселее будет.

Анон пишет:

А мне понравилось. Любимый роман в ДАИ.

Ну почему бы и нет, там как раз по идее старались на разные вкусы сделать )). Правда, в результате мне только роман с Жози зашел условно, и то только потому, что нравится сама Жози

Анон · 2019-08-15 00:52:14

Анон пишет:

У меня просто и сама Хоук обычно бладмаг, так что я к ним лояльна в целом

Один из моих Хоуков тоже МК, но это уже совсем другая история. Люблю делать героев с разными мнениями, кто-то свиноеб, кто-то фиалочка, кто-то себе на уме. С Хоуками легко почему-то получается, с Инквизитором ни в какую(

Анон · 2019-08-15 00:56:05

Анон пишет:

Один из моих Хоуков тоже МК, но это уже совсем другая история. Люблю делать героев с разными мнениями, кто-то свиноеб, кто-то фиалочка, кто-то себе на уме.

Я обычно тоже люблю, но где-то на шестое прохождение ДА2 у меня выкристаллизовался "любимый" образ Хоук, и теперь мне трудно отойти от него в сторону )).

А с Инквизитором да, там опций вроде бы много, но это все не те опции, которые давали бы разнообразие отыгрыша.

Анон · 2019-08-15 01:07:00

Анон пишет:

Я обычно тоже люблю, но где-то на шестое прохождение ДА2 у меня выкристаллизовался "любимый" образ Хоук, и теперь мне трудно отойти от него в сторону ))

И какой же это Хоук? Я обожаю всех доставать этим вопросом

Анон · 2019-08-15 01:57:46

Анон пишет:

И какой же это Хоук? Я обожаю всех доставать этим вопросом

фХоук, маг, папина дочка, которая после смерти отца незаметно для себя оказалась фактически опорой семьи во всех смыслах.

▼Скрытый текст⬍

Ее это уже к моменту бегства из Лотеринга изрядно подзаебало, но других вариантов она не видит. Сопартийцев, вздохнув и мысленно проматерившись, включает в свою сферу ответственности в первую очередь по привычке. Вопрос "а почему я должна всем этим заниматься?" считает риторическим. Но, по мере расширения своей сферы ответственности и нарастания пиздеца вокруг, постепенно этому пиздецу поддается, срастается с киркволльской атмосферой в стиле "кровькишкираспидорасило".
То есть в первом акте она еще думает, что сможет все это преодолеть и остаться сильнее обстоятельств, во втором акте начинает чувствовать себя частью целого, частью Киркволла, уж какой он есть - на это сильно влияет в том числе общение с Аришоком. Когда ты, что бы ты себе и о себе ни думал, но встаешь на защиту прав человека (эльфа, гнома, неважно) на бардак, убийство, грабеж, мошенничество и прочую проституцию, потому что они, в том числе, и есть свобода воли - многое приходится переосмыслить. И на этом этапе она все это для себя принимает окончательно как природу мира, что ли. Отваливается блок на использование бладмагии, потому что а почему бы и нет - в этом городе и так льется столько крови, что лишняя рана на запястье вообще погоды не сделает.
К третьему акту Хоук уже не боится проявлять свою "темную" сторону, от души наслаждается боями, не пытается решить дело миром, если ей этого не хочется (а хочется все реже) и чувствует себя полноценным и включенным участником творящейся свистопляски. Даже то, что случилось с Лиандрой, ее не останавливает - "мама была доброй и порядочной женщиной, ну и куда ее это привело?".
Единственное, что не дает слететь с катушек окончательно - это друзья, за которыми надо присматривать и не дать им угробиться. Привычка отвечать за свой ближний круг вшита слишком глубоко, чтобы от нее можно было отказаться.
Но напряжение нарастает, пиздец ширится и углубляется, давит на мозги, кровь и драки уже перестают помогать, поэтому, когда Андерс взрывает церковь, Хоук испытывает что-то вроде облегчения и благодарности: "Ну наконец-то оно ебнуло". С этим же чувством облегчения она выступает против храмовников и Мередит лично, и в тот момент, когда после победы в бою она с компанией покидает город, она чувствует, что ее наконец-то попустило, пружина разжалась до конца. И уходит со свободной душой.

Поэтому меня дико бомбит с унылого ноющего Хоука в ДАИ

Анон · 2019-08-15 03:44:04

▼простынка⬍

Анон пишет:

Если рассматривать ситуацию с точки зрения околоземной истории, то аргументы "нас тут виноватят, отбирают от родителей и не выпускают" смотрятся откровенно смехотворно.

Эээ, и это делает ситуацию меньшим пиздецом? Нет, то, что людей с детства сажают в тюрьму, нихуя не смехотворно.

Анон пишет:

И да, большинство родителей с радостью отдаст ребенка в Круг, где ему не нужно будет оголтело работать, зато будет всегда еда, одежда, лучшая медицина и батю он своего точно не спалит.

Да ладно? Мать Андерса рыдала, когда его храмовники забирали, Леандра убивается, если за Бетани приходят храмовники, емнип, где-то в ДАИ был квест про девочку-мага, которую родители прятали, чтобы в круг не забрали.

Анон пишет:

То, что маги хотят больше рычагов власти и возможность что-то сделать с очередной Бибой Мередит - это понятно, но стращать страшными ужасными тюрьмами как-то слишком.

Эээ, чо? Каких рычагов власти? Маги хотят, чтобы их не забирали из семей, не сажали в тюрьму на пожизненное, не пытали, не насиловали, не убивали и не проводили лоботомию. Вот ужас-то, да?

Анон пишет:

Я вообще ничего не имею против магов, но Андерс, который на голубом глазу даже в романе разводит Хоука на помощь с бомбой, вешая лапшу на уши, просто напрашивается на ножик. Ну серьезно, этак внезапненько обнаружить, что человек, которому ты доверял, обманул тебя и с твоей помощью подготовил взрыв? У любого Хоука бомбанет.

Мой каноничный Хоук на Андерса надышаться не мог, никаких "прогонять", только общая революция и совместный побег в закат, только хардкор (у анона еще сердечко екнуло, когда в ДАИ кошмар начал лезть к Хоуку с угрозами "Андерс умрет", прям порадовали шиппера). А так от отыгрыша зависит, большинство моих Хоуков промаговые, поэтому убивать точно не будут, да и насовсем выгонять рука не поворачивается. Один раз за протемпларовскую Хоукшу прикончил бедолагу, и то потому, что это милосерднее, чем заставлять его помогать храмовникам (да и я в любом случае хэдканоню, что Справедливость его уползет).

Анон пишет:

Я люблю его в пробуждении, но терпеть не могу в da2. Характер другой,

Анон пишет:

жалко того прежнего раздолбая, которого мы потеряли где-то между двумя играми

Но... но Андерс и в ДАА не любит темпларов и хочет свободы магам, только в ДАА он это шуточками маскирует. И нихуя он не эгоист, эгоист бы не вернулся помогать в бою против порожденек (анон как-то специально сказал ему бежать подальше, выхожу на крышу — Андерс уже там стоит, ждет мою Стражку).

Анон пишет:

Мне жаль, что БВ не дали вариант "не убивать Андерса на месте, а повязать, потом судить храмовничьим судом и усмирить".

Его нельзя усмирить же, Справедливость не даст, не? Ну и если уж всех судить, то вот мне недодали возможность вообще хоть что-то сделать с тем храмовником, который убил Коула. Андерса хоть убить/выгнать можно, если приспичило, а тут мудак, заморивший голодом подростка, и его ни убить, ни избить, ни судить нельзя. Про Каллена вообще молчу, там преступлений на три смертных казни, но ему даже нахамить не дают.

Анон пишет:

Там любой дух/демон годится? Это странно; тогда разусмирение куда чаще бы наблюдали.

Не, суть в том, что усмиренные духам/демонам не интересны. Демоны же в принципе во что угодно могут вселиться, хоть в дерево, хоть в храмовника, маги им просто интереснее.

Анон пишет:

При этом его моральное развитие от Андерсова ушло недалеко; сама идея вселяться в живого человека уже как бы намекает, что Джастис в этом плане небезупречен.

Эээ, но у нас есть успешные примеры вселения: Винн, любой авварский маг, да та же Андрасте по некоторым теориям были с духом-вселенцем. Это не показатель низких моральных качеств, особенно если вселение было добровольным.

Анон пишет:

Плюс Андерс с добрым сердцем, но все же эгоист и свободу ценит сильнее всего. Не верю все равно, мутная какая-то история.

Андерс год просидел в одиночке. После такого, да еще под угрозой со стороны темпларов, логично как раз предложить Справедливости совместное житье, чтобы одному больше быть точно не пришлось.

Отредактировано (2019-08-15 03:44:22)

Анон · 2019-08-15 04:17:42

Если что, есть каноничный рассказ от Хеплер о том, как сфьюзились Андерс и Джастис. Правда, он ещё больше запутывает и без того кривую хронологию.
https://dragonage.fandom.com/ru/wiki/%D … 1%81%D0%B0

Ага, стиле "дай воды попить, а то так есть хочется, что переночевать негде"

И трогательными обещаниями залить город кровью, пиздец нежность :lol:

Анон · 2019-08-15 04:19:58

Анон пишет:

И трогательными обещаниями залить город кровью, пиздец нежность

А мне это хорошо в хэдканон легло: Амеллка Андерса обучила кровомагии, и он Хоуку говорит, мол, я вообще-то кровомагию не люблю, но ради тебя готов даже на такое пойти... романтика! Любимый роман во всех биоваровских играх.

Анон · 2019-08-15 04:21:39

Анон пишет:

Эээ, но у нас есть успешные примеры вселения: Винн, любой авварский маг, да та же Андрасте по некоторым теориям были с духом-вселенцем. Это не показатель низких моральных качеств, особенно если вселение было добровольным.

В данном случае я исхожу из слов самого Джастиса, который демонов от духов отличает именно по желанию и готовности в кого-нибудь вселиться и вообще жить в нашем мире в физическом теле. Но об этом он говорит где-то на начальных стадиях своей земной жизни. Впоследствии он, похоже, изменил свое мнение, и довольно быстро, потому что возможностей вернуться в Тень он не искал вообще, а вот вселиться в живого человека стало для него норм идеей. То есть еще до объединения с Андерсом он стал демоном по своему же определению, фактически отказавшись от того, что сам же исповедовал.
Что же до остальных вселенных духов - я же не знаю, по каким правилам существовали они. Может, там вообще все норм со всех точек зрения. На данном этапе у меня к ним претензий нет

Анон · 2019-08-15 04:50:38

Анон пишет:

В данном случае я исхожу из слов самого Джастиса, который демонов от духов отличает именно по желанию и готовности в кого-нибудь вселиться и вообще жить в нашем мире в физическом теле.

И который в принципе не понимает демонов, о чем говорит сразу и открыто. Специалист, ага. К тому же Справедливость сам признает, что не понимает многих моментов нашего мира, и может менять свою т.з., если объяснение его удовлетворит.
Кстати, я лично вообще не верю, что Справедливость стал демоном в ДА2. Как бы... нет? Его действия максимально альтруистичны и лишены эгоизма. Мы об этом в принципе знаем только со слов Андерса, который не специалист, и у которого мозги заморочены церковной пропагандой.

Анон · 2019-08-15 05:17:28

Анон пишет:

И который в принципе не понимает демонов, о чем говорит сразу и открыто. Специалист, ага. К тому же Справедливость сам признает, что не понимает многих моментов нашего мира, и может менять свою т.з., если объяснение его удовлетворит.

Понимать - не понимает, а судить берется )).

Анон пишет:

Кстати, я лично вообще не верю, что Справедливость стал демоном в ДА2. Как бы... нет? Его действия максимально альтруистичны и лишены эгоизма. Мы об этом в принципе знаем только со слов Андерса, который не специалист, и у которого мозги заморочены церковной пропагандой.

Тут все зависит от того, какое определение демона мы возьмем. Потому что я не вижу причин демону не быть альтруистом - в конце концов, как и любой дух, демон всего лишь следует своей природе. Но Джастис, помимо самого факта вселения, еще и контролирует Андерса в какие-то моменты (дух Винн, кстати, в этом не замечен), накидывается на Эллу только потому, что ему показалось, что она его оскорбила (а вот на Мередит что-то не кидается), при этом отличается редким пофигизмом к любой несправедливости, не относящейся к магам. Фенриса, вон, при нем спокойно можно сдать Данариусу - тут Справедливости ничего не жмет. То есть природа его точно изменилась, и не к лучшему.

Анон · 2019-08-15 05:35:26

Анон пишет:

Понимать - не понимает, а судить берется )).

И что? Он не понимает, почему демоны творят хрень (захватывают чужие тела без спросу, убивают невинных людей), но знает, что они творят хрень и осуждает их за это. Где противоречие?

Анон пишет:

Потому что я не вижу причин демону не быть альтруистом - в конце концов, как и любой дух, демон всего лишь следует своей природе.

According to Solas, a spirit becomes a demon when denied its original purpose. (c)

Справедливость добивается справедливости для магов, цель сохранена, вопрос снят.

Анон пишет:

при этом отличается редким пофигизмом к любой несправедливости, не относящейся к магам

Андерс/Справедливость помогают беженцам-немагам, одобряют помощь Траску и Кирану (храмовникам), одобряют решение отпустить Харимана, одобряют решение помочь Лариусу (немагу) вместо Джанеки (мага).

Анон пишет:

накидывается на Эллу только потому, что ему показалось, что она его оскорбила

Она его не просто оскорбила, она назвала его демоном. Духи, емнип, зависят от того, как их воспринимают окружающие. Плюс вся ситуация была очень травматичной, там бы любой мог сорваться (все еще не фонтан, но я могу понять, почему их с Андерсом заклинило).

Анон · 2019-08-15 05:59:05

Пишу с 1232 стр.

Анон пишет:

Ох, а у меня еще от Серого Стража чувство вины, что я его сам вот этими своими руками

Не прибил.
Но в двойке убить не смогла, т.к. или:
1. "А нах давать то, что хочет?"
2. Кто сказал, что Джастиса это остановит? Пусть собачатся
3. Себа и "нуубейегоубей"" :lol:

Анон · 2019-08-15 06:49:31

Анон пишет:

Мне кажется большинство (подчеркиваю - не все) любят Андерса из Пробуждения. И многое спускают с рук тому Андерсу. Скажи биовары, что это абсолютно новый перс, любви бы он получил в разы меньше. Порой мне хочется, чтоб так было. Сама люблю того Андерса и с грустью смотрю на его новую версию.

На мою имху, в Пробудке Андерс пиздец бесячий.

Анон · 2019-08-15 08:28:05

Анон пишет:

Хэдканоню, что если не убивать Андерса на соперничестве, то Джастис переходит в Себастьяна - тому, кому справедливость сейчас нужнее всего. Вот почему он говорит, что перевернет весь город (что вообще не в его духе) - потому что демону (теперь уже) опять плевать. А Андерс потом раскаивается в содеянном и идет за храмовников, чтоб хоть как-то искупить вину.

Скорее всего, дух/демон из Андерса уже не денется, Андерс говорил, что они слились в одно. Но хэдканон интересный:) Что-то в этом есть.

И еще плюсую анонам, которым роман с Калленом показался скучным. Я честно пытался, но просто нишмог.

Анон пишет:

Вот да. Такой Алистер для бюджетников временами (

А мне кажется, Алистер и Каллен похожи разве что внешне. Совсем ведь разные характеры и разные ценности. Алистер гибкий, сострадательный и дружелюбный. Он пытается сначала понять, и только потом обвинять. А Каллен, наоборот, упертый, временами бесчувственный и максимально негибкий. Алистер защищает живых людей и пытается вникнуть в ситуацию, а Каллен служит системе и у него на все есть одно-единственное правильное мнение.

Даже в романе с магом они разные: Алистеру нравится Амеллка/Суранка такая, какая она есть, и он временами подшучивает над храмовниками и церковниками, а Каллен как бы разрешает Инквизиторке быть магом, типа, ладно, так уж быть, закроем глаза за все твои другие достижения.

Анон · 2019-08-15 08:56:25

Анон пишет:

Андерс/Справедливость помогают беженцам-немагам, одобряют помощь Траску и Кирану (храмовникам), одобряют решение отпустить Харимана, одобряют решение помочь Лариусу (немагу) вместо Джанеки (мага).

Я не помню в деталях этих моменты, но разве там показывают, что Справедливость тоже это одобряет (а не Андерс сам по себе)? А то Андерс так-то и роман с Хоуками одобряет, но мы знаем с его слов, что Справедливости это не нравится. Плюсик к дружбе в углу экрана еще не означает, что одобряют сразу оба.

Анон · 2019-08-15 12:13:50

Анон пишет:

фХоук, маг, папина дочка, которая после смерти отца незаметно для себя оказалась фактически опорой семьи во всех смыслах.

О, анон, пасиб за рассказ. Твоя Хоук похожа на мою, только моя еще ебанутее.

Анон пишет:

Поэтому меня дико бомбит с унылого ноющего Хоука в ДАИ

Меня тоже. Будто другой человек. Поэтому я правлю сохранения на Гаррета и оставляю его в Тени. :evil:

Анон пишет:

Скорее всего, дух/демон из Андерса уже не денется, Андерс говорил, что они слились в одно. Но хэдканон интересный:) Что-то в этом есть.

Хрен знает. Я словам Андерсоджастиса не особо верю. Джастис вообще странный в da2. Забавно, когда в квесте с Фейнриэлем в Тени он говорит "Пошли, не хочу тут долго находиться". И я такая: што :heh:

Анон пишет:

А мне кажется, Алистер и Каллен похожи разве что внешне. Совсем ведь разные характеры и разные ценности. Алистер гибкий, сострадательный и дружелюбный. Он пытается сначала понять, и только потом обвинять. А Каллен, наоборот, упертый, временами бесчувственный и максимально негибкий. Алистер защищает живых людей и пытается вникнуть в ситуацию, а Каллен служит системе и у него на все есть одно-единственное правильное мнение.
Даже в романе с магом они разные: Алистеру нравится Амеллка/Суранка такая, какая она есть, и он временами подшучивает над храмовниками и церковниками, а Каллен как бы разрешает Инквизиторке быть магом, типа, ладно, так уж быть, закроем глаза за все твои другие достижения.

Просто плюс, анон. Обожаю Алистера и терпеть не могу Каллена. За все вышесказанное.
В итоге в Инквизиции никого не романсила вообще. Хэдканоню тихонько отношеньки Инкви/Хоук, потому что могу.

Анон · 2019-08-15 13:33:48

не относящейся к магам

Поправка - не относящейся к правильным, по их с Джастисом точке зрения, магам. Все маги крови зло, все маги, которым норм в Круге, не обязательно киркволльском - дураки с промытыми мозгами. Да, у меня до сих пор горит от диалога Бетани и Андерса в Наследии :fuuu:

Анон · 2019-08-15 13:51:11

Анон пишет:

Да, у меня до сих пор горит от диалога Бетани и Андерса в Наследии

А что за диалог?

Анон · 2019-08-15 13:53:50

Анон пишет:

А что за диалог?

Наверное, вот этот:

Андерс: Знаешь, мы сейчас далеко от Круга. Здесь маг может легко сорваться с поводка.
Бетани: Меня никто не держит на поводке, Андерс. Я сама это выбрала.
Андерс: Сдалась, ты хочешь сказать. Выкинула жизнь на помойку.
Бетани: Я принимаю себя такой и веду себя соответственно. Могу, конечно, ради тебя притвориться несчастной, но это не так.
Андерс: Ты просто не знаешь, что теряешь.
Бетани: Что ж, хорошо, что ты знаешь. Тяжкое, наверное, бремя.

Анон · 2019-08-15 13:56:58

Анон пишет:

Поправка - не относящейся к правильным, по их с Джастисом точке зрения, магам. Все маги крови зло, все маги, которым норм в Круге, не обязательно киркволльском - дураки с промытыми мозгами.

Дух Справедливости переродился в демона СЖВ. :lol: За что боролся, на то и напоролся: насколько Андерсу не хотелось, чтобы за него решали, настолько он теперь хочет решать за других, обо что им бякаться, что считать правильным, а что — пиздецом.

Анон · 2019-08-15 14:42:43

Наверное, вот этот:

Ага, он самый.

Дух Справедливости переродился в демона СЖВ

Есть такое :lol:

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2019-08-15 14:46:38

Анон пишет:

Фенриса, вон, при нем спокойно можно сдать Данариусу - тут Справедливости ничего не жмет.

И мне всегды будет это казаться странным. :fuuu:
Просто на мой взгляд сдавать Фенриса Данариусу обратно в рабство, спустя столько лет свободы, за пять золотых, это все таки несправедливость. По идее у Джастиса должно было бомбануть на месте от подобного поступка Хоука, но нет молчит в тряпочку. Избирательная какая то справедливость. :heh:
Ну либо в его понимании Фенрис это заслужил за свое отношение к магам, но и это как то ээээ.

И от того факта что Андерс отсыпает очков дружбы за это, тоже подгорает. Значит самому сидеть в башне под надзором Храмовников, не ок. А вот Фенриса сдать в рабство, где он потеряет всякую свободу, ему промоют мозги и он снова станет верной собачкой Данариуса, это ок и норм. :bubu:
И вообще я на месте Андерса заволновался бы, ну а вдруг этот Хоук и его решит Храмовникам за вознаграждение сдать, не ну а чо.

Отредактировано (2019-08-15 14:56:41)

Анон · 2019-08-15 14:56:12

Андерс Джастиса в этом смысле сильно испортил(

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-06-04 12:10:25

BioWare-тред

#30676 2019-08-15 00:46:36

Re: BioWare-тред

#30677 2019-08-15 00:50:45

Re: BioWare-тред

#30678 2019-08-15 00:52:14

Re: BioWare-тред

#30679 2019-08-15 00:56:05

Re: BioWare-тред

#30680 2019-08-15 01:07:00

Re: BioWare-тред

#30681 2019-08-15 01:57:46

Re: BioWare-тред

#30682 2019-08-15 03:44:04

Re: BioWare-тред

#30683 2019-08-15 04:17:42

Re: BioWare-тред

#30684 2019-08-15 04:19:58

Re: BioWare-тред

#30685 2019-08-15 04:21:39

Re: BioWare-тред

#30686 2019-08-15 04:50:38

Re: BioWare-тред

#30687 2019-08-15 05:17:28

Re: BioWare-тред

#30688 2019-08-15 05:35:26

Re: BioWare-тред

#30689 2019-08-15 05:59:05

Re: BioWare-тред

#30690 2019-08-15 06:49:31

Re: BioWare-тред

#30691 2019-08-15 08:28:05

Re: BioWare-тред

#30692 2019-08-15 08:56:25

Re: BioWare-тред

#30693 2019-08-15 12:13:50

Re: BioWare-тред

#30694 2019-08-15 13:33:48

Re: BioWare-тред

#30695 2019-08-15 13:51:11

Re: BioWare-тред

#30696 2019-08-15 13:53:50

Re: BioWare-тред

#30697 2019-08-15 13:56:58

Re: BioWare-тред

#30698 2019-08-15 14:42:43

Re: BioWare-тред

#30699 2019-08-15 14:46:38

Re: BioWare-тред

#30700 2019-08-15 14:56:12

Re: BioWare-тред

Подвал форума