Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-06-04 12:10:25
- Анон
BioWare-тред
Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME
Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса
Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса
Гости не могут голосовать
#29001 2019-04-08 15:35:03
- Анон
Re: BioWare-тред
А в Ферелдене типа есть?
В Ферелдене как раз есть - там король до сих пор - первый среди равных и простолюдин может стать аристократом за заслуги. С Ореем не так, но даже там есть какие-никакие социальные лифты.
В Тевинтере если ты не маг, то тебе ничего и никогда не светит.
то знать одновременно маги, но измываются над слабыми и беззащитными они по тем же причинам, по которым это происходит в Орлее, Ферелдене и где угодно, а не потому, что у магов душа как-то особенно лежит к свиноебствам.
В Тевинтере свиноёбство ещё и выгодно. Для больших возможностей нужны большие силы, а для увеличения сил можно резать рабов.
#29002 2019-04-08 15:36:55
- Анон
Re: BioWare-тред
В Кругах пытаются население не от злоупотребления властью защитить, а от одержимости, что вообще другое.
От одержимости и научить пользоваться магией - это вообще самая важная функция о которой все забывают. Практически все дети проявили способности через нечто деструктивное - кто-то поджёг соседа, кто то комнату. Даже наша разумная няшная Винн. Так что да, необходимо учить, и делать это там где не долетит до непричастных.
(просто так сложилось, что обладающие властью в Тевинтере как раз маги
Нет. Они обладают властью именно потому что маги. В конкретном Тевинтере это так.
Тевинтер судя по всему решает гораздо успешнее остального Тедаса
Да нет они там так же одерживают я и их выпиливают. Они там менее опасны в силу большей концентрации тех кто с этим справится может вокруг.
ри этом одержаться, на самом деле, может каждый, кроме гномов. Даже храмовник может. Но про это предпочитают помалкивать.
Не совсем так. Для этого нужен маг, который демону поможет.
#29003 2019-04-08 15:37:25
- Анон
Re: BioWare-тред
Вся разница в том, что в Тевинтере лорды - магуи (да и то, не каждый магуй - лорд)
Общество Тевинтера состоит из трех классов: Сопорати или Спящие(обычные люди, не имеющие магических способностей), Лаэтан или Полукровки (маги, родившиеся от родителей-магглов или просто маги, не родственные высшей касте Сновидцев), и Альтус или Сновидцы, потомки древней аристократии Тевинтера. Места в Магистериуме в основном принадлежат членам высшей касты, но у Лаэтан есть аж три кресла.
Ну есть ещё рабы, у которых тоже есть свое деление, но это уже не по теме.
#29004 2019-04-08 15:38:57
- Анон
Re: BioWare-тред
Нет. Они обладают властью именно потому что маги. В конкретном Тевинтере это так.
Если бы это было так, каждый маг в Тевинтере обладал бы властью, но маги случаются даже среди рабов.
#29005 2019-04-08 15:39:53
- Анон
Re: BioWare-тред
Если бы это было так, каждый маг в Тевинтере обладал бы властью
Нет, не так.
Из того что каждый обладающий властью маг не следует что каждый маг обладает властью. Это логическая ошибка.
Отредактировано (2019-04-08 15:40:16)
#29006 2019-04-08 15:41:19
- Анон
Re: BioWare-тред
При этом одержаться, на самом деле, может каждый, кроме гномов. Даже храмовник может. Но про это предпочитают помалкивать.
Да даже деревья могут. Просто шанс меньше и вреда меньше. Чем сильнее маг - тем больше силы у вселившегося демона, причём демон не ограничен неумением мага пользоваться своим магическим потенциалом.
Почему это? Одержимость добровольна, иначе бы демоны вселялись беспрепятственно.
Добровольность может быть весьма сомнительной. В квесте с Китти и Амалией, например, когда девочка не очень способна самостоятельно соображать. Или Коннор, который всего лишь хотел чтобы папа не умирал, ну кто бы мог подумать, что так выйдет. Или сестра Мередит, которая увидела храмовников и тут же добровольно одержалась (и успела перебить больше полусотни человек, пока храмовники до неё добрались). Все абсолютно добровольно, да.
#29007 2019-04-08 15:41:40
- Анон
Re: BioWare-тред
Если бы это было так, каждый маг в Тевинтере обладал бы властью, но маги случаются даже среди рабов.
Вообще если в семье тевинтерских магглов рождается ребенок-маг, семья резко перемещается в более высокую касту. К рабам это, понятно, не относится.
#29008 2019-04-08 15:42:06
- Анон
Re: BioWare-тред
Места в Магистериуме в основном принадлежат членам высшей касты, но у Лаэтан есть аж три кресла.
Не передергивай.
Альтусы ― потомки первых сновидцев, которые говорили с Древними Богами. Когда в Тевинтере начала набирать силу Церковь, они были преданы гонениям и практически истреблены, однако впоследствии они всё равно пришли к власти.
Лаэтане ― не столь родовитые маги, большинство из которых родилось в семьях не-магов. Большинство магистров.
+треть архонтов - лаэтане по происхождению.
Отредактировано (2019-04-08 15:42:41)
#29009 2019-04-08 15:42:35
- Анон
Re: BioWare-тред
Если бы это было так, каждый маг в Тевинтере обладал бы властью, но маги случаются даже среди рабов.
И когда это случается, этот раб продвигается по социальной лестнице, в то время как обычные рабы сосут залупу, ну или как Фенрис, на эксперименты сдаются. Дориан, опять же, говорит, что тевинтерский фольклор - про магов из простого народа, потому что это дает людям надежду, мол, а вдруг и мой потомок будет магом, ух, заживем тогда.
#29010 2019-04-08 15:44:35
- Анон
Re: BioWare-тред
Не передергивай.
Пжалста:
The civil war was only ended in -620 Ancient when Archon Parthenius, former high priest of Dumat, finally admitted the Laetans to the temples and gave them three seats in the Magisterium.
То, что треть Архонтов была по происхождению лаэтане, этому никак не противоречит. Архонт, напомню, это глава Магистериума, и он в каждый момент времени всего один.
#29011 2019-04-08 15:46:08
- Анон
Re: BioWare-тред
Это кого это в Ферелдене за особые заслуги продвинули в ноблю, кроме Логейна? Дайте еще один пример.
В Тевинтере же, если у простолюдинов-сопорати родился ребенок-маг, то они сразу автоматически перемещаются в более высший класс.
#29012 2019-04-08 15:48:21
- Анон
Re: BioWare-тред
The civil war was only ended in -620 Ancient when Archon Parthenius, former high priest of Dumat, finally admitted the Laetans to the temples and gave them three seats in the Magisterium.
А, ну да, то, что во время Думата там было целых три места под лаэтан, означает, что так было всегда, и сейчас тоже, да. 
Черным по белому написано: сейчас большинство магистров - лаэтане. Хотя бы потому, что их тупо больше, чем альтусов.
#29013 2019-04-08 15:48:55
- Анон
Re: BioWare-тред
В Тевинтере же, если у простолюдинов-сопорати родился ребенок-маг
Интересно, сколько простолюдинов пытаются зачать от какого-нибудь мага ради продвижения по социальной лестнице...
#29014 2019-04-08 15:51:02
- Анон
Re: BioWare-тред
Это кого это в Ферелдене за особые заслуги продвинули в ноблю, кроме Логейна? Дайте еще один пример.
В Тевинтере же, если у простолюдинов-сопорати родился ребенок-маг, то они сразу автоматически перемещаются в более высший класс.
Логейн никак не подаётся как уникальный-единственный случай, анон. Это стандартная практика.
Перспективы в таком случае у ребёнка, анон, а не у самого человека.
#29015 2019-04-08 15:51:31
- Анон
Re: BioWare-тред
Черным по белому написано: сейчас большинство магистров - лаэтане. Хотя бы потому, что их тупо больше, чем альтусов.
Ну так приведи цитатку-то. Я вот привел.
Хотя это не так принципиально, в Магистериуме и для Дивана место есть, и для представителей Кругов. Кстати, почему-то тевинтерские Круги никак не мешают магам свиноебить и практиковать бладмэджик, возможно, дело всё-таки в людях, которые ими управляют?
Отредактировано (2019-04-08 15:55:07)
#29016 2019-04-08 15:52:17
- Анон
Re: BioWare-тред
Это стандартная практика.
Какая-то странная стандартная практика, которая применилась один-единственный раз к одному уникальному Логейну за очень большие заслуги
#29017 2019-04-08 15:55:06
- Анон
Re: BioWare-тред
Ну так приведи цитатку-то. Я вот привел.
Разуй глаза и перечти мое сообщение. Ну или вот ссылка:
https://dragonage.fandom.com/ru/wiki/%D … 1%80%D1%8B
#29018 2019-04-08 15:56:00
- Анон
Re: BioWare-тред
Разуй глаза и перечти мое сообщение. Ну или вот ссылка:
https://dragonage.fandom.com/ru/wiki/%D … 1%80%D1%8B
Ты милый. Вот тебе ссылка на полную версию вики:
https://dragonage.fandom.com/wiki/Tevinter_Imperium
#29019 2019-04-08 15:56:23
- Анон
Re: BioWare-тред
Логейн никак не подаётся как уникальный-единственный случай, анон. Это стандартная практика.
Перспективы в таком случае у ребёнка, анон, а не у самого человека.
Пруфов на хотя бы второй случай так и нет. Понел.
#29020 2019-04-08 15:56:32
- Анон
Re: BioWare-тред
Кстати, почему-то тевинтерские Круги никак не мешают магам свиноебить и практиковать бладмэджик
Потому что они под магистрами. И это тоже канон)
#29021 2019-04-08 15:57:47
- Анон
Re: BioWare-тред
Потому что они под магистрами. И это тоже канон)
Я об этом и говорю. Проблема не в клозетах, а в головах.
#29022 2019-04-08 16:06:19
- Анон
Re: BioWare-тред
Анон пишет:Логейн никак не подаётся как уникальный-единственный случай, анон. Это стандартная практика.
Перспективы в таком случае у ребёнка, анон, а не у самого человека.Пруфов на хотя бы второй случай так и нет. Понел.
Пожалуйста:
https://dragonage.fandom.com/ru/wiki/Аарон_Хоторн
https://dragonage.fandom.com/ru/wiki/Дом_Баранти
https://dragonage.fandom.com/ru/wiki/Дворяне_Ферелдена
дворянский титул в Ферелдене передаётся по наследству, хотя это и не единственный способ его получить. Простолюдина могут сделать дворянином за его службу или заслуги;
#29023 2019-04-08 16:11:23
- Анон
Re: BioWare-тред
Проблема в том, что у нас три пути решения вопроса магов:
1) всех магов в кандалы, чуть что - превентивно убиват (кунари)
2) всем магам свободу, маги моментально, не будь дураки, пробиваются к власти и творят чо хотят (тевинтер)
3) всех магов принудительно в помесь школы с тюрьмой, благонадежных выпускать погулять (круги в остальном тедасе)
Ни один из путей совершенным не является. Но и полностью поняшно решить этот вопрос невозможно, потому что посмотрим правде в глаза: никак не контролируемый маг - это маг у власти. Просто потому что у него по умолчанию есть силы, недоступные простым смертным. У нас так или иначе многие маги, получающие свободу от кругов (включая гг всех трех игр) моментально приходили к успеху и имели возможность порулить чужими судьбами. Поэтому так или иначе конфликт будет продолжаться до тех пор, пока все жители Тедаса не приобретут магический дар - или не потеряют его, тоже все скопом.
#29024 2019-04-08 16:11:38
- Анон
Re: BioWare-тред
Пруфов на хотя бы второй случай так и нет. Понел.
Страж-Табрис может сделать Шиани банном эльфинажа:) Не обязательный исключительный случай, но можно. Сам Страж становится эрлом Амарантина в Пробуждении.
Ну и поправьте, если я ошибаюсь, но разве сер это не рыцарский/дворянский титул? Тогда сер Коутрен, которая изначально вполне себе крестьянка.
#29025 2019-04-08 16:13:39
- Анон
Re: BioWare-тред
Поэтому так или иначе конфликт будет продолжаться до тех пор, пока все жители Тедаса не приобретут магический дар - или не потеряют его, тоже все скопом.
Я знаю одного парня, который хочет радикально решить эту проблему 
Лысый такой, с ушами.