Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-06-04 12:10:25
- Анон
BioWare-тред
Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME
Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса
Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса
Гости не могут голосовать
#28951 2019-04-08 15:02:53
- Анон
Re: BioWare-тред
но мне нравится логика:
"В Кругах храмовники, наделенные неограниченной властью над магами, обязательно будут свиноебить, но магистры Тевинтера, наделенные неограниченной властью над магглами, не свиноебят ни капельки, и всем нормально жить под их властью"
Которую ты сам и придумал, потому что читаешь известным местом.
#28952 2019-04-08 15:03:30
- Анон
Re: BioWare-тред
Права магов ограничены тоже законодательно, как и храмовников. А вот то, что храмовникам закон не писан и всем насрать уже другой разговор.
"Права" магов не тождественны правам храмовников. "Мы можем тебя истязать, запирать и в случае чего убить, даже если ты ничего не сделал" - это хуйня, а не права.
#28953 2019-04-08 15:04:33
- Анон
Re: BioWare-тред
Анон пишет:Права детей ограничены законодательно по достижению ими совершеннолетия. Ты вообще не понимаешь общественного устройства, да?
Права магов ограничены тоже законодательно, как и храмовников. А вот то, что храмовникам закон не писан и всем насрать уже другой разговор.
Нет-нет, не соскакивай. Права детей ограничены временно, а что там насчет магов? Ах да, а где у храмовников права ограничены? Когда рождается ребенок с печатью храмовничества, его тут же утаскивают в Квадрат, где он пожизненно сидит, неважно, хочет того или нет?
#28954 2019-04-08 15:04:49
- Анон
Re: BioWare-тред
Некоторые звери равнее, короче.
Некоторые звери опаснее, короче.
#28955 2019-04-08 15:04:58
- Анон
Re: BioWare-тред
может и вовсе никогда б за свою жизнь с демоном не встретился.
Это по канону невозможно, любой маг соприкасается с Тенью.
Мы говорили о том, что там нет той системы Кругов, которая есть на юге, но никакой империи демонического зла все равно не наблюдается.
Там другая сторона той же медали и точно такой же пиздец. Но там тебе никого не жалко. Не няшные?)
. Он создан, чтобы контролировать
...п ещё, учить, защищать и пытаться создать безопасность не только для магов но и простых людей. Хоть какую то. Этой системой все пользуются по разному, кто в пиздец, кто в не пиздец, но это не отменяет того что школа и определенный контроль необходимы.
Почему так сложно это признать, я не понимаю.
Потому что это не совсем так) ну то есть ты то свои фаноны расти и пестуй, но мы то тут причем
#28956 2019-04-08 15:05:32
- Анон
Re: BioWare-тред
Некоторые звери опаснее, короче.
Человек вообще опасная тварь. Предлагаю всех запереть, а то чо они.
#28957 2019-04-08 15:05:50
- Анон
Re: BioWare-тред
Мы говорили о том, что там нет той системы Кругов, которая есть на юге, но никакой империи демонического зла все равно не наблюдается. Значит, не настолько уж и нужны Круги в том виде, как это нам Церковь пытается пропагандировать.
Иди лор почитай. В Тевинтере есть Круги, Церковь, храмовники и свой Диван. Просто там вся эта структура подчиняется магам, и кого когда выпиливать - решают магистры.
#28958 2019-04-08 15:06:04
- Анон
Re: BioWare-тред
Да ничего плохого в самой кровомагии нету
Это единственная магия, которая позволяет залезть другому человеку в голову и там похозяйничать. Разумеется, не обязательно это делать. Но обычная магия - не позволяет, а магия крови - да.
Ну и всякие там повышенные шансы открыть демону дырку в реальный мир.
#28959 2019-04-08 15:06:28
- Анон
Re: BioWare-тред
Потому что это не совсем так) ну то есть ты то свои фаноны расти и пестуй, но мы то тут причем
Ну пока это ты никак не можешь доказать необходимость Круга как средства защиты от магекрови. Так что, фаноны таки твои.
#28960 2019-04-08 15:06:31
- Анон
Re: BioWare-тред
Но тут просто аноны переживают, что это ужасло, поэтому ну никак без Кругов, вот ваще.
Таки да, без Кругов будет хуевенько, вон у нас не одно свидетельство в игре того, как маг может бодро свихнуться и устроить кровавый слешер. Коннор, сестра Мередит...
Поэтому магов надо обучать и пока не освоятся со своей силой и не научатся посылать демонов нахуй - держать за ручку и приглядывать. Другое дело, что в том виде, как это существует, система Кругов порождает треш, и ей нужны реформы, либерализация и прочая, прочая, прочая.
А храмовники, так-то, тоже не очень свободны, они сидят на лириумном поводке. Вроде во второй игре, емнип, были свидетельства того, как неугодных наказывают, лишая лириума.
#28961 2019-04-08 15:07:58
- Анон
Re: BioWare-тред
Человек вообще опасная тварь.
Магов скорее имеет смысл сравнивать не с людьми в целом, а с отбитыми социопатами, которых может не переклинить, но тем не менее переклинивает чаще и разрушительнее, чем нормальных людей. И отношение к ним должно быть соответствующее.
#28962 2019-04-08 15:08:28
- Анон
Re: BioWare-тред
Это единственная магия, которая позволяет залезть другому человеку в голову и там похозяйничать. Разумеется, не обязательно это делать.
Магия в любом случае колоссальный инструмент власти и источник опасности. Почему ее хотят ограничить — понятно. Но надо не ходить вокруг да около, а говорить об этом прямо — да, мы боимся магов, потому что они сильнее. Вот и все. А вот эти хладные былины про какие-то возвышенные идеи и осквернения ЗГ — ну такое.
#28963 2019-04-08 15:08:30
- Анон
Re: BioWare-тред
Да ничего плохого в самой кровомагии нету, тебе об этом Мерриль и Солас прямым текстом говорят (Солас еще добавил, мол, я б тебя научил, да сам не умею, сорян). Плохо использовать чужую кровь без согласия, а свою — не вижу проблемы.
ЕМНИП, при эванурисах бладмаджик была распространена. Мерриль вообще говорит, что этот вид магии - традиционен для эльфов. Так что тут не в инструменте дело, а в том, кто и как ее использует. О том же и Дориан говорил.
#28964 2019-04-08 15:09:00
- Анон
Re: BioWare-тред
Он такого не говорил. Он как раз говорил про то, что если ты практикуешь бладмэджик, даже если по-тихому, то рано или поздно это всплывает, и тебя ликвидируют. Иногда по-тихому, иногда нет.
Слушай, вот ты когда так нагло пиздишь, ты свято уверен, что никто больше не играл и не помнит, или что ютубчиков нет, чтобы мгновенно перепроверить?
- Just how often is blood magic used there?
- Oh. Not at all.
- Not at all...
- That's what any magister would tell you. They'd be convincingly offended by the notion, too. Of course, what people call blood magic here and what we consider blood magic are two different things.
- What's considered actuall blood magic in Tevinter?
- Blood magic isn't inherently dangerous. Using your own blood or that of a willing participant? What's the harm? The problem is that what's permitted only gets you so much power. And what if you need more? You always need more. That's were we get into sacrifices and demon-summonings. None of that is done - not officially. Behind closed doors it's a different story. Real blood magic can give you an edge, a leg up against your opponents. It's safe to assume that any mage of rank does it. The rest are quietly shut out of power, to put it bluntly.
- You'd think the templars would object.
- I imagine they did, long ago. Once their investigations might have been sincere. Then their balls were cut off, too inconvenient. Nowadays only the friendless are accused. And most of them probably innocent.
Отредактировано (2019-04-08 15:12:03)
#28965 2019-04-08 15:09:02
- Анон
Re: BioWare-тред
Выпиливают своих одержимых сами маги - ничем принципиально от выпиливания их храмовника и это не отличается.
Отличается. Тем, что маги хотя бы приблизительно равны по статусу, и у магов нет такой неограниченной власти над другими магами, как у храмовников — над кругами. А еще маги друг за другом следят, в то время как за храмовниками надзора нет (и не надо мне про искателей, от них толку как от козла молока).
Она не говорит, что нынешняя ситуация идеальна, но что "templars, flawed as they may be are all that stands between us and the chaos".
- Speak to Ferelden's First Enchanter. You might be surprised. When abominations ravaged your tower, suddenly the world holds far too few templars.
Ага. И это все, что надо знать о логике Вивьен. Напомню, няшные храмовники во главе с няшным Грегором тупо хотели выпилить всех магов круга. Башню спасает Страж, который вообще мимо шел.
Еще раз: Вивьен тоже жертва системы. Ей тоже в круге промывали мозги этим "магия зло, маги не могут себя контролировать". Эти ее речи мало чем отличаются от речей девочки из пролога ДАО, которая говорила, что магия — это ей наказание от Создателя. А еще Вивьен лицемерка, которая сама надзора успешно избегает.
#28966 2019-04-08 15:09:26
- Анон
Re: BioWare-тред
ЕМНИП, при эванурисах бладмаджик была распространена. Мерриль вообще говорит, что этот вид магии - традиционен для эльфов.
Что-то для Мерриль это так себе закончилось. Да и при эванурисах был некоторый эээ... Тевинтер для простых эльфов.
#28967 2019-04-08 15:09:42
- Анон
Re: BioWare-тред
Магов скорее имеет смысл сравнивать не с людьми в целом, а с отбитыми социопатами, которых может не переклинить, но тем не менее переклинивает чаще и разрушительнее, чем нормальных людей. И отношение к ним должно быть соответствующее.
Ну тогда надо не жаловаться, если этот самый маг будет воспринимать остальных людей и храмовников, как агрессивную, враждебную среду, которую нужно уничтожить. Все симметрично.
#28968 2019-04-08 15:10:02
- Анон
Re: BioWare-тред
Отличается. Тем, что маги хотя бы приблизительно равны по статусу, и у магов нет такой неограниченной власти над другими магами, как у храмовников — над кругами.
Рядовые храмовники - тоже, если так подумать, жертвы всей этой ебанины
#28969 2019-04-08 15:10:21
- Анон
Re: BioWare-тред
Ах да, а где у храмовников права ограничены?
Я так-то напомню, что храмовники не могут заводить семьи. А ещё они все поголовно лириумные наркоманы. И уйти из храмовников можно разве что в Серые Стражи (лол).
#28970 2019-04-08 15:11:14
- Анон
Re: BioWare-тред
вон у нас не одно свидетельство в игре того, как маг может бодро свихнуться и устроить кровавый слешер. Коннор, сестра Мередит...
А еще у нас есть свидетельство, что Круги как система приводят к полному разносу целых городов и гражданским войнам. Ну не уверен, что магекрови тут хуже.
#28971 2019-04-08 15:11:44
- Анон
Re: BioWare-тред
Я так-то напомню, что храмовники не могут заводить семьи. А ещё они все поголовно лириумные наркоманы. И уйти из храмовников можно разве что в Серые Стражи (лол).
А еще я напомню, что в храмовники идут добровольно, в отличие от магии. Лол.
#28972 2019-04-08 15:11:47
- Анон
Re: BioWare-тред
Истязания он не пройдет, потому что с боевой магией у него швах,
Истязания по канону не про боевую магию а про искушение.
Да ничего плохого в самой кровомагии нету, тебе об этом Мерриль
Мерриль говна не скажет))
У нас в мире встречались евреи, которые официально и обоснованно были злом и все в это верили, почище чем в бладмэджик в Тевинтере. Тебе в школе не рассказывали?
И кто из них стал одержимым и сожрал соседа? У меня нет такой инфы, но у тебя явно есть)
А, ну да. Няшный мажик на свободе может одержаться, поэтому его необходимо запереть.
...научить и как это работает в большинстве мест дать возможность уйти в мир. И они уходят таки, мы постоянно видим то целителя, то травника, то ученого, то торговца.
Ну пока это ты никак не можешь доказать необходимость Круга как средства защиты от магекрови.
Хм, наверное потому что я и не пытаюсь?)
#28973 2019-04-08 15:12:22
- Анон
Re: BioWare-тред
Я так-то напомню, что храмовники не могут заводить семьи.
Разве не могут? У Авелин муж храмовник же был.
#28974 2019-04-08 15:12:24
- Анон
Re: BioWare-тред
Что-то для Мерриль это так себе закончилось.
Меня всегда поражает, что в этом "так себе закончилось" виновата внезапно Мерриль, которая спокойно сидела чинила зеркало, а не ебанутая Маретари, которая выжила Мерриль из клана, настроила всех против Мерриль, а потом пошла и одержалась демоном. Но виновата Мерриль, ага.
#28975 2019-04-08 15:13:01
- Анон
Re: BioWare-тред
И кто из них стал одержимым и сожрал соседа? У меня нет такой инфы, но у тебя явно есть)
А это неважно, я ж говорю. Таким как ты достаточно сказать, что жрали — и норм).