Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2016-11-29 02:41:48
- Анон
Фантастических тварей тред
Фантастические твари и здесь они обитают
Актуальное
► Общий фест на ХС – тред с заявками и исполнениями
► Летняя ФБ – ссылка на все работы по фт
#69026 2022-05-28 22:22:38
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Сериал бы 
#69027 2022-05-28 22:24:02
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Я бы хотел, чтобы это раскрыли. Чтобы это было именно сюжетной аркой, которая меняет персонажей, даёт им что-то новое. А не просто "ну, мы проебались
"
В сериале, может, раскрыли бы. Или в романе. А тут 2 с половиной (?) часа, и все надо впихнуть.
#69028 2022-05-28 22:25:16
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
2 с половиной (?) часа, и все надо впихнуть.
Ну да, в этом и трудность, потому что линий захотели побольше ухватить (и то между фт2 и фт3 часть потерялась)
#69029 2022-05-28 22:30:27
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
А влюбленная девушка услышала "Мы за любовь!", поверила. Тем более, что она наблюдала, как в США те маги, которые против ГГ, не давали пожениться таким, как она и Якоб.
Так она самого Якоба ради этого бросила. За кого замуж выходить, если любимый охуел от твоего поступка и считает тебя сумасшедшей?
Это еще после ФТ-2 обсуждали. Но если бы линия тёмной Куини была проработана лучше, это можно было бы обосновать. Например, показать, что это не просто сумасбродный порыв на эмоциях, что в Куини изначально есть что-то тёмное, и Геллерт ей близок ещё и этим. Она ведь зачаровывала Якоба, собиралась его одурманенным вести под венец. По сути, решала судьбу магла за него самого. Она ведь лучше знает, в чём его счастье, верно? Тут до идеологии Всеобщего Блага буквально один шажок вприпрыжку.
И в ней могла бы бороться эта тьма - и то хорошее и благородное, что в ней тоже есть. Например, она сперва смотрела бы Геллерту в рот, а потом увидела, как он реально ломает и калечит судьбы. Как убивает маглов - и обосновывает это теми же мудрыми речами, которые толкал про её любовь с Якобом. И до неё дошло бы, что это отвратительно, что она сама действовала как насильница 
И на светлую сторону она пошла бы, уже осознавая это. Вот тебе и рост персонажа.
А так получается милая эмоциональная дамочка, которая бегает туда-сюда, и никаких последствий, и никакого роста. Ой, Геллерт красиво говорит, рвану к нему. Ой, чот поторопилась, извините. Мимими.
#69030 2022-05-28 22:32:24
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
какие уроки вынесла - ну, это уже в духе школьных сочинений
На том, какие уроки вынес Альбус, вся его линия строится. А тут вдруг школьные сочинения. Пережитый опыт должен менять персонажа, особенно если это такой опыт, как жизнь в услужении у магического Гитлера.
#69031 2022-05-28 22:40:56
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Так она самого Якоба ради этого бросила. За кого замуж выходить, если любимый охуел от твоего поступка и считает тебя сумасшедшей?
Она пошла бороться за идею, а если любимый пока не понимает, так потом поймет. Ну или если не поймет, то за идею можно и умереть. Мало молодежи так рассуждает?
#69032 2022-05-28 22:43:49
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
На том, какие уроки вынес Альбус, вся его линия строится. А тут вдруг школьные сочинения. Пережитый опыт должен менять персонажа
Альбуса нам показывали с 17 до 100 с чем-то лет. Было ему время уроки осознать. А Куини нам сколько показывали?
#69033 2022-05-28 22:48:00
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
А так получается милая эмоциональная дамочка, которая бегает туда-сюда, и никаких последствий, и никакого роста. Ой, Геллерт красиво говорит, рвану к нему. Ой, чот поторопилась, извините. Мимими.
Там 4 года или 5 лет прошло. Было время разобраться, что не за всеми красивыми словами стоят красивые дела. А "Ой, Геллерт красиво говорит, рвану к нему" это вообще не то, что было в каноне. Не в том же дело, что "красиво", а Геллерт попал ей в самое сердце, когда она сама задумалась о несправедливости законов в магмире США.
#69034 2022-05-28 22:48:28
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
А Куини нам сколько показывали?
Это значит лишь то, что линия не сработала толком. Потому и ощущение бессмысленности. Реально, вместо побега на тёмную сторону и обратно Куини спокойно можно было отправить куда-нибудь за кадр, как Тину - типа, была занята, или болела драконьей оспой, или еще чо-нить. В конце ФТ-3 вернулась и мимими. И ничего бы не изменилось, та же свадьба, тот же хэ.
#69035 2022-05-28 22:49:41
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
бегает туда-сюда, и никаких последствий, и никакого роста. Ой, Геллерт красиво говорит, рвану к нему. Ой, чот поторопилась, извините. Мимими.
Так и Григория Мелехова из Тихого Дона при желании можно описать. То он у белых, то у красных, то обратно...
#69036 2022-05-28 22:50:15
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Это значит лишь то, что линия не сработала толком.
Для меня сработала.
#69037 2022-05-28 22:51:13
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Потому и ощущение бессмысленности.
Но, анон, у тебя есть такое ощущение, у кого-то нет.
#69038 2022-05-28 22:51:19
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Так и Григория Мелехова из Тихого Дона при желании можно описать. То он у белых, то у красных, то обратно...
Его побеги тоже можно спокойно заменить на отпуск или лежание в больничке, и ничего по факту для персонажа в конечном итоге не изменится?
#69039 2022-05-28 22:52:17
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Для меня сработала.
И в чём её смысл? Что она даёт-то в итоге - самой Куини, другим персонажам?
#69040 2022-05-28 22:56:18
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Его побеги тоже можно спокойно заменить на отпуск или лежание в больничке, и ничего по факту для персонажа в конечном итоге не изменится?
Зачем заменять? Ты что-то странное спрашиваешь. Куини разве была в отпуске или в больнице?
#69041 2022-05-28 22:58:13
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
И в чём её смысл? Что она даёт-то в итоге - самой Куини, другим персонажам?
Так я писал уже: показано, как легко запутаться, ошибиться. Это и с Альбусом было из-за любви, но не только. В ДЛМ он искренне верил, что магам надо брать власть в свои руки.
#69042 2022-05-28 23:01:16
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Зачем заменять? Ты что-то странное спрашиваешь. Куини разве была в отпуске или в больнице?
Я говорю, что её линию можно заменить на отпуск или больницу с тем же результатом. Это и значит, что линия не работает.
Вот поступок Литы в финале ФТ-2, например, нельзя. У него есть последствия: сама Лита умирает, зато братья Скамандеры на почве общего горя сближаются, Ньют "выбирает сторону" и окончательно решает бороться с Гриндевальдом.
#69043 2022-05-28 23:03:12
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Так я писал уже: показано, как легко запутаться, ошибиться.
Скорее показана личная взбаламошность Куини.
#69044 2022-05-28 23:07:06
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Это и с Альбусом было из-за любви, но не только. В ДЛМ он искренне верил, что магам надо брать власть в свои руки.
Да, и Альбус после ДЛМ кардинально поменялся, отказался от прежних идей, выбрал путь учителя, а не революционера. То есть, Альбус до и Альбус после - это разные люди.
А Куини всё та же, и Якоб всё тот же, потому и вопросы "нахуя это было".
#69045 2022-05-28 23:16:24
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
А Куини всё та же, и Якоб всё тот же
По-моему они тупо махнулись точками зрения. Теперь Куини старается оттолкнуть Якоба, чтобы не навлечь на себя и на него гнев Геллерта, а Якоб наоборот тянет ее в потенциально опасные отношения под предлогом что теперь все будет хорошо, ведь главное любовь.
Собственно, отвечая на твой вопрос "нахуя это было", это надо было для того, чтобы персонаж, который во втором фильме придерживался неверных взглядов на любовь и отношения поменял свою точку зрения и стал таким, каким авторы сценария представляют себе положительного героя. Если ты помнишь, во втором фильме Якоб был трусом и не хотел бороться за отношения, потому что думал о таких глупых вещах как безопасность Куини, но в третьем фильме его, слава богу, пофиксили. Теперь у наших коричных булочек все будет хорошо, ведь Якоб так хорошо сможет защитить Куини от МАКУСА, аколитов, неба и Аллаха.
#69046 2022-05-28 23:26:45
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Я говорю, что её линию можно заменить на отпуск или больницу с тем же результатом.
Но как можно заменить ее линию на отпуск или больницу? Смысл ведь в том, что она ошиблась и пошла на Темную сторону, думая, что идет на Светлую.
#69047 2022-05-28 23:29:11
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Да, и Альбус после ДЛМ кардинально поменялся, отказался от прежних идей, выбрал путь учителя, а не революционера. То есть, Альбус до и Альбус после - это разные люди.
А Куини всё та же, и Якоб всё тот же, потому и вопросы "нахуя это было".
Если бы Альбуса показали сразу после ДЛМ, вы бы и про него сказали "все тот же".
#69048 2022-05-28 23:36:34
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
По-моему они тупо махнулись точками зрения. Теперь Куини старается оттолкнуть Якоба, чтобы не навлечь на себя и на него гнев Геллерта, а Якоб наоборот тянет ее в потенциально опасные отношения под предлогом что теперь все будет хорошо, ведь главное любовь.
Собственно, отвечая на твой вопрос "нахуя это было", это надо было для того, чтобы персонаж, который во втором фильме придерживался неверных взглядов на любовь и отношения поменял свою точку зрения и стал таким, каким авторы сценария представляют себе положительного героя. Если ты помнишь, во втором фильме Якоб был трусом и не хотел бороться за отношения, потому что думал о таких глупых вещах как безопасность Куини, но в третьем фильме его, слава богу, пофиксили
Согласен. Но только не со словом "пофиксили". Он, имхо, понял, что либо им с Куини страдать до конца дней, потому что не могут соединиться, либо искать выход (кстати, не такой уж и сложный: уехать из США).
#69049 2022-05-28 23:38:29
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Если бы Альбуса показали сразу после ДЛМ, вы бы и про него сказали "все тот же".
Нет. Ну разве что он вёл бы себя так, будто ничего не случилось (что не так, по имеющейся на сегодня инфе - был в шоке, порвал с Геллертом, дал брату врезать себе в лицо, и т.д.)
#69050 2022-05-28 23:40:08
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Но как можно заменить ее линию на отпуск или больницу?
Спокойно. Я же говорю: у этой линии нет последствий, Куини никак не меняется, остальные персонажи тоже.