Холиварофорум

Анон

Фантастических тварей тред

Фантастические твари и здесь они обитают

▼Родственные темы на ХС⬍

Гельбусный безблог Dear Al
Гельбусный безблог Mr McLaggen
Лэнгдон/Абернети
Ньют/Якоб 1.0
Ньют/Якоб 2.0
Гринбернети
Кевин Гатри
Эзра Миллер
Старый кинк-фест на ХС (только заявки)

▼Ссылки на дайри⬍

Главсоо
Дежурка
Основной фест
Анкеты тварекреативщиков

▼ФБ и ЗФБ⬍

2017
Сборная ЗФБ-17
Грейденс ЗФБ-17
Сборная ФБ-17

2018
Сборная ЗФБ-18
Гриня и ФК ЗФБ-18
Колянка ЗФБ-18
Бэрбоуны ФБ-18

2019
Сборная ЗФБ-19
Скамандеры ЗФБ-19
АльтДежурка ЗФБ-19
Гельбус ЗФБ-19
Сборная ФБ-19
Гриня и ФК ФБ-19

2020
Сборная ЗФБ-20
Абернети ЗФБ-20

2022
Сборная ЗФБ-22
Грейденс и Колезра ЗФБ-22

Актуальное

► Общий фест на ХС – тред с заявками и исполнениями
► Летняя ФБ – ссылка на все работы по фт

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Вообще это одна из самых интересных штук в Грине, как он живет со своими пророчествами. Из-за них кстати его поступки могут руководствоваться вообще не теми мотивами какими нам кажется.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Угу, особенно если учесть, что ему кроме обычного предвидения событий вокруг себя глючатся еще концлагеря и ядерные взрывы.
Сидишь такой на унитазе или завтракаешь булочкой, а подсознание тебе - нна горы трупов, руины городов, взрывы и вопли.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Вообще это одна из самых интересных штук в Грине, как он живет со своими пророчествами. Из-за них кстати его поступки могут руководствоваться вообще не теми мотивами какими нам кажется.

Да! Тем более, что его мотивация практически не прописывается, а то, что он говорит, часто оказывается ложью. И нас старательно ограждают, от того, чтобы мы поняли, как работает у Грини ясновидение, и какая из его личин настоящая, мы тоже не знаем. Может, мы ее вовсе не видели.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Угу, особенно если учесть, что ему кроме обычного предвидения событий вокруг себя глючатся еще концлагеря и ядерные взрывы.
Сидишь такой на унитазе или завтракаешь булочкой, а подсознание тебе - нна горы трупов, руины городов, взрывы и вопли.

И это еще, может, не самое страшное, что ему приглючилось! Ведь мы до сих пор не знаем, как работает у него предвидение, может он что-то изменить из увиденного, или ему преподносится это как стопроцентная вероятность.

Отредактировано (2020-08-02 15:18:15)

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Проебал, да. Видений не было.

Видения, наверное, были, но об обскуре вообще, а конкретно Криденс не был тогда ему показан. Зато в видении хотя бы была Мэри Лу со всем окружением, т.е. и с Криденсом, и Г. знал, где искать — среди детей вокруг Мэри Лу, а на Криденса не подумал, потому что, как все, считал, что обскуры (носители обскура, не помню, как правильно) дольше 10 лет не живут. Даже Ньют так думал, пока не столкнулся с живым опровержением.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Видения, наверное, были, но об обскуре вообще, а конкретно Криденс не был тогда ему показан. Зато в видении хотя бы была Мэри Лу со всем окружением, т.е. и с Криденсом, и Г. знал, где искать — среди детей вокруг Мэри Лу, а на Криденса не подумал, потому что, как все, считал, что обскуры (носители обскура, не помню, как правильно) дольше 10 лет не живут. Даже Ньют так думал, пока не столкнулся с живым опровержением.

Ага. Но тогда непонятно, как Ариана могла быть обскуром, а Гриня об этом не знал. Или знал, но проигнорил то, что обскур может дожить до 14 лет.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

непонятно, как Ариана могла быть обскуром, а Гриня об этом не знал. Или знал, но проигнорил то, что обскур может дожить до 14 лет.

Возможно, думал, что она смогла выжить благодаря поддержке брата - великого волшебника, а в магловском приюте у ребенка не было такого шанса.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Ага. Но тогда непонятно, как Ариана могла быть обскуром, а Гриня об этом не знал. Или знал, но проигнорил то, что обскур может дожить до 14 лет.

В любом случае Криденсу сильно больше 14, он даже не подросток а взрослый мужик за 20

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Возможно, думал, что она смогла выжить благодаря поддержке брата - великого волшебника, а в магловском приюте у ребенка не было такого шанса.

Шта? Есть реальный случай из жизни Грини - обскур доживает до 14 лет. Гриня упорно игнорирует этот факт и сообщает Криденсу, который ищет обскура, слухи - ребенку меньше 10 лет, а не проверенную инфу из собственной жизни - ребенку меньше 14 лет.

В любом случае Криденсу сильно больше 14, он даже не подросток а взрослый мужик за 20

Ок, и чо жало Грине попросить Криденса искать ребенка младше 14 лет? Прецедент доживания обскуром до 14 лет был. В итоге - Ариана не обскур.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Гриня упорно игнорирует этот факт и сообщает Криденсу, который ищет обскура, слухи - ребенку меньше 10 лет, а не проверенную инфу из собственной жизни - ребенку меньше 14 лет.

Гриня мог видеть видения, в которых был Криденс и тусующаяся вокруг мелочь, с разбросом от 20-ти лет самого Криденса и Честити до промежутка в 5-12, т.е. дети, которые ели у Мэри Лу. Зачем ему было конкретизировать про 14, когда там просто нет детей в районе 14 лет?

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Гриня мог видеть видения, в которых был Криденс и тусующаяся вокруг мелочь, с разбросом от 20-ти лет самого Криденса и Честити до промежутка в 5-12, т.е. дети, которые ели у Мэри Лу. Зачем ему было конкретизировать про 14, когда там просто нет детей в районе 14 лет?

"My vision showed only the child’s immense power. He or she is no older than ten, and I saw this child in close proximity to your mother—she I saw so plainly." Вот это мистер Грейвз говорит Криденсу. Криденса он не видел, только Мери Лу. Ребенку могло оказаться 12 лет, и он выпал бы из поля поисков Криденса. Гриня транслирует общую инфу. Если бы у него был знакомый обскур, он учел бы инфу про него. Но он не учитывает инфу про Ариану, значит, Ариана не обскур.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Но он не учитывает инфу про Ариану, значит, Ариана не обскур.

Или он не знает/ не понял, что она была обскуром.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Но тогда непонятно, как Ариана могла быть обскуром, а Гриня об этом не знал. Или знал, но проигнорил то, что обскур может дожить до 14 лет.

Криденсу в любом случае намного больше. А долгожительство Арианы он мог объяснять принадлежностью к великому роду Дамблдоров. 

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Или он не знает/ не понял, что она была обскуром.

Анон, попробуй в логику, а. Аргументация на уровне детского сада.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Криденсу в любом случае намного больше. А долгожительство Арианы он мог объяснять принадлежностью к великому роду Дамблдоров. 

Криденса Гриня вроде как тоже в этой принадлежности пронзил.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

    Или он не знает/ не понял, что она была обскуром.

Анон, попробуй в логику, а. Аргументация на уровне детского сада.

У тебя зато аргументация уровня бог. 
Гриндевальд знал Ариану 2 месяца, за которые она, может, и не делала ничего наводящего на мысль "это обскур". И это все было больше чем за 20 лет до ФТ. Тогда вообще описывались обскуры? Может, только-только начали их тогда изучать, так что даже сами Дамблдоры могли не знать, что именно у Арианы. Как 30 лет назад у маглов не говорили на каждом углу про асексуальность, например.
Это я не имею в виду, что асексуальность болезнь, а просто привел пример явления, привычного сейчас, но малоизвестного раньше.

Отредактировано (2020-08-02 17:32:45)

Анон

Re: Фантастических тварей тред

У тебя зато аргументация уровня бог. 
Гриндевальд знал Ариану 2 месяца, за которые она, может, и не делала ничего наводящего на мысль "это обскур". И это все было больше чем за 20 лет до ФТ. Тогда вообще описывались обскуры? Может, только-только начали их тогда изучать, так что даже сами Дамблдоры могли не знать, что именно у Арианы. Как 30 лет назад у маглов не говорили на каждом углу про асексуальность, например.

Сработал триггер "Гриня не понимает".
Может, конечно, и не делала. Но большинству зрителей пришло в голову, что Ариана могла быть обскуром. То есть зрители догоняют, что Ариана может быть обскуром, а ее брату и его дружбану - сильнейшим магам своего времени уже в раннем юношестве - это в голову не приходит! Бред. У меня просто серьезные сомнения в том, что ты, анончик, фильм глазками смотрел. Там Ньют и Тина рассказывают Джейкобу, что обскуры в количестве появились во времена охоты на ведьм - это XV-XVII века. В 1926 обскуры большая редкость - но о них слышали все (кроме Джейкоба - он маггл). Как изучать обскуров, если их нет? Ньют вот пытался (эту сцену ты тоже не видел, анон?), чем это закончилось знают все, кто фильм все-таки посмотрел. Распидорашенный обскур - незабываемое зрелище. Кто видел, ни ошибиться, ни забыть не сможет. Если бы Ариана была обскуром, Дамблдоры об этом стопудово бы знали, Альбус доебистый, он бы раскопал обязательно. И как ей помочь, искал бы. И Грине рассказал бы непременно - у него ближе человека никогда не было. Но вот проходит 27 лет, Гриня отправляется искать обскура, и вместо того, чтобы использовать уникальную инфу от родственника обскура, он гонит Криденсу общеизвестную инфу, рискуя упустить обскура или провожжаться с этим делом дольше, чем планировалось. Да он тупой как хлебушек.

Не понимаю, почему я это пишу. Мне кажется, это все очевидно, разве нет, аноны?

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Я думаю Ариана скорее всего была обскуром, и Альбус и Геллерт конечно об этом знали. Но она прожила долго благодаря защите матери, была исключением из правил, и Геллерт это понимал. Я тоже считаю, что информация об Обскурах не суперсекретное знание.
А Геллерт искал ребенка, во-первых, из-за того что в видении был ребенок, собствено выше приводили цитату "My vision showed only the child’s immense power. He or she is no older than ten, and I saw this child in close proximity to your mother—she I saw so plainly.", во-вторых, из-за того, что знал, что чаще всего обскуры не живут дольше 10.
Хотя, то что ариана была все-таки не обскуром, а чем-то другим тоже возможен.
Так же как и то, что Обскуром был не только Криденс, но и Модести

Отредактировано (2020-08-02 23:04:42)

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Сукааа, анон написал, что это все, конечно, аргументные аргументы, но мы сделаем из них противоречащий им вывод, потому что гладиолус. И Модести тоже обскур. Занавес.

Мой мозг ломать.

Отредактировано (2020-08-03 00:18:30)

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Я просто привык к тому, что Ро играет с читателем: появляется нечто (некто), и он/она/оно оказывается совершенно не тем, чем его представляли. То есть в ГП меня не покидало ощущение, что меня пытаются наебать. И в ФТ оно никуда не делось, и даже усилилось. Неужели я один такой уникальный, что понимаю: если меня тыкают носом в то, что Сириус Блэк убил всех человеков и вообще злодей, что-то тут не так. И нас именно что тыкают носом в то, что Ариана может быть обскуром, - по всем признакам похожа (особенно если учесть прошаренность Дамблдора на эту тему и ту его мутную телегу про темного двойника). Хотя прямо об этом никто не говорит, но очень громко подразумевается. А поведение Грини, который по идее про обскуров должен был узнать у бойфренда (он даже вроде б видение об обскуре словил, когда они еще общались, в вырезанной сцене об этом говорил Дамблдор), берет консультацию у Ньюта Скамандера и проебывается по всем пунктам касаемо обскура, прямо противоречит этому утверждению. Go forth from this place and spread the word: нас опять пытаются обдурить.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

То есть в ГП меня не покидало ощущение, что меня пытаются наебать.

Так не наебали же в итоге 

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Если про историю Сириуса, которую тот анон упоминал, то как раз наебали же: сначала Сириус убийца, предатель и слуга Волди, а потом  ой, а он на самом деле невинно пострадал, а предатель другой

Анон

Re: Фантастических тварей тред

а потом  ой, а он на самом деле невинно пострадал, а предатель другой

Ну... Это ж классический вотэтоповорот, даже не в последний момент

Анон

Re: Фантастических тварей тред

прямо никогда не лгал Гарри (за исключением ответа про носки ).

Так и про носки, возможно, не прямая ложь. Носки обычно дарят близкие люди, бой- или гёрлфренды, супруги, родственники. Дамблдор косвенно намекает, что он одинок.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

прямо никогда не лгал Гарри (за исключением ответа про носки ).

Так и про носки, возможно, не прямая ложь. Носки обычно дарят близкие люди, бой- или гёрлфренды, супруги, родственники. Дамблдор косвенно намекает, что он одинок.

Да, кстати, анон, отличная мысль.