Холиварофорум

Анон

Фантастических тварей тред

Фантастические твари и здесь они обитают

▼Родственные темы на ХС⬍

Гельбусный безблог Dear Al
Гельбусный безблог Mr McLaggen
Лэнгдон/Абернети
Ньют/Якоб 1.0
Ньют/Якоб 2.0
Гринбернети
Кевин Гатри
Эзра Миллер
Старый кинк-фест на ХС (только заявки)

▼Ссылки на дайри⬍

Главсоо
Дежурка
Основной фест
Анкеты тварекреативщиков

▼ФБ и ЗФБ⬍

2017
Сборная ЗФБ-17
Грейденс ЗФБ-17
Сборная ФБ-17

2018
Сборная ЗФБ-18
Гриня и ФК ЗФБ-18
Колянка ЗФБ-18
Бэрбоуны ФБ-18

2019
Сборная ЗФБ-19
Скамандеры ЗФБ-19
АльтДежурка ЗФБ-19
Гельбус ЗФБ-19
Сборная ФБ-19
Гриня и ФК ФБ-19

2020
Сборная ЗФБ-20
Абернети ЗФБ-20

2022
Сборная ЗФБ-22
Грейденс и Колезра ЗФБ-22

Актуальное

► Общий фест на ХС – тред с заявками и исполнениями
► Летняя ФБ – ссылка на все работы по фт

Анон

Re: Фантастических тварей тред

И веревка и мыло в Нрмнгрд точно есть.

Угу, помыться и в горы. Подозреваю, в Нрмгрде-тюрьме рядом не то, что Винды с Кроллом, пластмассовой ложки не было.

Я же о периоде его молодости и расцвета говорю, о временах периода тварей и раньше-позже. Это ведь когда-то был его дом)

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Ну выпиливаться во времена расцвета совсем глупо. Уверен, что на дуэль Гриндевальд шел с надеждой победить. Ведь пророчества никогда не бывают однозначными, да и такие крутые темные лорды всегда думают, что достаточно круты, чтобы победить или обхитрить судьбу.
Мысли о самоубийстве могли быть в конце дуэли, когда стало ясно что проиграет по любому. И сразу после.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Уверен, что на дуэль Гриндевальд шел с надеждой победить. Ведь пророчества никогда не бывают однозначными, да и такие крутые темные лорды всегда думают, что достаточно круты, чтобы победить или обхитрить судьбу.

Если пророчество было, то скорее всего так. Все на зеро, так сказать, либо обхитрю, либо самоубьюсь в процессе.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Мне вот пришлов голову, что бладпакт с Альбусом был как раз такой попыткой обмануть судьбу.То есть у Геллерта было какое-то видение уже к тому времени, или сразу после встречи с Альбусом.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Имхо, самоубийство совершенно не в характере Грини. Он из тех, кто будет до последнего пытаться наебать судьбу.
Допустим, он видит, что это Альбус его победит и засунет в каталажку. И что он делает? Правильно - ищет способы выпилить Альбуса. То есть, если уж Дамбдор знал, что пророчества не намертво к стенке прибиты, то Гриня, как пророк, тем более понимал, что судьбу можно изменить.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Имхо, самоубийство совершенно не в характере Грини. Он из тех, кто будет до последнего пытаться наебать судьбу.
Допустим, он видит, что это Альбус его победит и засунет в каталажку. И что он делает? Правильно - ищет способы выпилить Альбуса. То есть, если уж Дамбдор знал, что пророчества не намертво к стенке прибиты, то Гриня, как пророк, тем более понимал, что судьбу можно изменить.

Но в итоге все сбылось же. Потому что у Грини скилл высокий. Он все правильно предсказывает и еще ни разу не проебался. И тогда выходит... Что все свою войну и борьбу он затеял, зная, что впереди жопа, но в надежде "а вдруг ее обхитрю?"

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Что все свою войну и борьбу он затеял, зная, что впереди жопа, но в надежде "а вдруг ее обхитрю?"

Даже не знаю, уважать за такое или пальцем у виска крутить. С другой стороны, ну толку-то сидеть и просто ждать наступления жопы?

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Я так понимаю, что там были пророчества с условиями. Гриндевальду нужен высокородный помощник и вот это вот все. Будет помощник будет мировое господство, нет, будет жопа. Так же как Волди пытался обмануть пророчество замочив Гарри, нет мальчишки нет проблемы. Но пророчества изворачиваются и вносят свои поправки.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Гриндевальду нужен высокородный помощник и вот это вот все.

да не было про это никакого пророчества, анон, блин

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Гриндевальду нужен высокородный помощник и вот это вот все.

А это откуда взялось?

Анон

Re: Фантастических тварей тред

А это откуда взялось?

Ниоткуда, просто чистокровки в каноне нафантазировали, что Криденс это Корвус, а конечно же каждому воннаби ТЛ нужен  в лейтенантах чистокровка, иначе мир же рухнет, только тот же Треверс к этому вангованию пристегнул пророчество Додониуса.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Имхо, самоубийство совершенно не в характере Грини.

согласна. поэтому, я думаю, он хотел убиться об Альбуса, чтобы умереть в бою, когда понял, что не может выиграть. но раз посадили — придётся сидеть, ждать следующего придурка, об которого можно с пользой убиться. а суицид — для слабых духом.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Потому что у Грини скилл высокий. Он все правильно предсказывает и еще ни разу не проебался

Это вообще никак не связано. Скилл там, не скилл. Пророчество - вещь не самосбывающаяся. Про это Дамблдор в ГП разъяснял. Если бы Волди забил на пророчество Трелони и сидел дома чесал жопу, то все бы у него было ништяк. Но он стал действовать точно по указке пророчества и своими действия сделал так, что оно сбылось.
Гриня будет поумнее Волди и лучше сечет в пророчествах, он пытается поменять исходные данные, чтобы судьба изменилась. Как мы знаем, у него ничего не получится, но попытаться-то он должен был. Что ж теперь, если в юности увидел, что через полвека тебя в тюрьму засадят - самому на себя наручники надевать? Надо потрепыхаться)

Отредактировано (2019-03-22 16:21:07)

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Это вообще никак не связано. Скилл там, не скилл. Пророчество - вещь не самосбывающаяся. Про это Дамблдор в ГП разъяснял.

Ну, кстати, в случае с Гриней я бы не был так уверен. В ФТ уже есть пример легилимента, у которого все не так, как в ГП, так что существование пророка, у которого все сбывается, как наглючено, тоже вполне может быть допустимо.
Про Гриню же говорили в разрезе третьего фильма, что героям очень трудно будет обыграть человека, который видит все ходы наперед, т.е. у Грини не такие пророчества, которые то ли сбудутся, то ли нет.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

    Гриндевальду нужен высокородный помощник и вот это вот все.

да не было про это никакого пророчества, анон, блин

Я конечно просто анон и что с меня взять, но вот Дамблдор в фильме не настолько пренебрежительно к этому пророчеству относится.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Про Гриню же говорили в разрезе третьего фильма, что героям очень трудно будет обыграть человека, который видит все ходы наперед, т.е. у Грини не такие пророчества, которые то ли сбудутся, то ли нет.

OMG! А где такое говорили?

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Про Гриню же говорили в разрезе третьего фильма, что героям очень трудно будет обыграть человека, который видит все ходы наперед, т.е. у Грини не такие пророчества, которые то ли сбудутся, то ли нет.

Я бы посмотрел на вариант, где Гриня заранее знает, чем это закончится, потому что он видит какие-то фиксированные точки событий. То есть, он видит дуэль и тюрьму еще в юности, потому что они неизбежны. Поэтому заключает с Альбусом пакт, надеясь обмануть судьбу. Видит войну и ее жертвы, но упорно ее развязывает для какой-то своей цели. И по мере продвижения он видит новые события, открытые его действиями. Начал погромы - привет, видение об обскуре. Прилетел в Париж - привет, видение о доме. Возможно, у него повторяются ключевые видения вроде войны и дуэли, поэтому он знает, что их избежать пока не удалось, и придумывает планы победы над Альбусом. Ну и в конце ему уже в принципе все равно. (на фоне начинает играть "Безысходность, безысходность") Гриня свое дело сделал, пророчество исполнено, дуэль неизбежна, а на шанс сдохнуть в процессе он, может, и надеется, но не особо, потому что все, судьба окончательно показала фигу и на любой хитро припрятанный в рукаве ломик у сховавшегося за пригорком Ньюта найдется свой ниффлер. Тюрьма ему в целом уже параллельна, он туда идет с чувством исполненного долга.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Но пророчества сбываються, где в каноне был случай с пророчествами которые

не такие пророчества, которые то ли сбудутся, то ли нет.

? Тем более что пророчества если их "запустить" не могут не сбыться - как это было с Волдом, который сам своё пророчество запустил. И Гриня скорее всего делает тоже самое и скорее всего в курсе того, что если ты вмешиваешься в увиденное пророчество - оно начнет сбываться.Ну или как-то так)

Анон

Re: Фантастических тварей тред

OMG! А где такое говорили?

в интервью Хеймана, раньше тут лежало https://soundcloud.com/empiremagazine/f … vid-heyman

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Но пророчества сбываються

Видимо людям трудно смириться с предопределенностью и они стараются их обмануть хоть как-нибудь. Как бы вдруг на этот раз не сработает И еще вероятно пророчества в таком виде являются что до конца не поймешь что именно, когда и при каких условиях. Пока не сбудется.
И кстати вот Фламель же предотвратил безобразия на Пер Лашес с помощью своего волшебного шара, он там явно что-то такое говорил, что если мы должны сделать то, иначе это... То есть были варианты.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Еще камуфлори, емнип, видел какой-то пиздец на чердаке. Но это предотвратили.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

Еще камуфлори, емнип, видел какой-то пиздец на чердаке. Но это предотвратили.

Да наверняка как-то можно работать с пророчествами. Все-таки Гриндевальд не тупой, если бы вообще никакой надежды он не трепыхался бы так. И Гарри и Ко с Волдемортом могли бы не париться так серьезно, в пророчестве же сказано, что Гарри победит Волдеморта, вот он даже выжил после Авады, дальше мог бы сидеть на попе ровно и ждать когда труп Волдеморта сам упадет к его ногам.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

в пророчестве же сказано, что Гарри победит Волдеморта

Нет, в пророчестве сказано, что один не сможет жить, пока жив другой. Победитель не определен

Все-таки Гриндевальд не тупой, если бы вообще никакой надежды он не трепыхался бы так.

Тю, трепыхался бы как миленький. Это у обычных людей всю историю пророчества исполнялись, если начинать тыкать их палочкой, а он же великолепный Гриндевальд, поэтому он может тыкать палочкой и все равно наебет пророчества, историю, магию, небо и Мерлина.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

а он же великолепный Гриндевальд, поэтому он может тыкать палочкой и все равно наебет пророчества, историю, магию, небо и Мерлина.

Да и это очень в характере. Но и пророчеств его мы не знаем дословно, может они у него тоже с условиями и неоднозначные.

Анон

Re: Фантастических тварей тред

вы немного путаете пророчества и видения
Гриня по показанному именно "видит" - что обскур в НЙ и рядом с ним МЛ, что Криденс жив и в Париже, что для лучшего положения дел надо отжать именно эту маггловскую квартирку.
А пророчества это всякие Трелони и Додониусы, которые понятия не имели, что предрекают, их просто несло.
И если пророчества можно пытаться обойти, то видения Грини пока что просто показывают объективную реальность, а уж как он этим знанием распорядится - уже его проблема.