Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-03-30 20:25:23

Дефолтный модератор

Альвдис Н. Рутиэн

Дутый авторитет, громкая слава и мимими в настоящий момент. Началось здесь.

Места обитания
Альвдис, научная деятельность и ценность таковой
Переход Библиотеки Тол-Эрессеа в руки Альвдис
История о разводе Альвдис с соавтором Тэссой
Альвдис против Кинн
Альвдис и скандал с рериховцами
Альвдис и толкинисты
Ролевая игра по книге Альвдис
Разное
Чтения (Толкин-тред)
Чтения
Лирическое отступление
Альвдис и "Один мой день"
Альвдис и Бремя Белого Человека
Альвдис и Вивьен Ли
Альвдис и торт

Разыскивается для пополнения шапки:
Альвдис и защита имени


#13551 2021-02-12 14:31:48

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Они существуют — люди, судящие книгу по обложке.

Надеюсь, это был сарказм

#13552 2021-02-12 16:04:16

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Ну вообще то это действительно неряшливо. Уж обложку можно сделать аккуратнее чем публикацию на фикбуке

#13553 2021-02-12 16:17:20

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Уж обложку можно сделать аккуратнее чем публикацию на фикбуке

А зачем?  :sacrasm: Главное, чтобы имя Прохвессарыни на обложке стояло, а там хоть трава не расти.

#13554 2021-02-12 16:24:39

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Диствитна, и зочем песать правилна, мынифшколи жы. Главнае глыбоке смысыл. Ета жы ни диктант, панимать нада!

#13555 2021-02-12 16:37:50

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Ну и что, что на обложке опечатки! А зато у Альвдис целая книга выходит, а ты мыЖ и зОвидуешь!
*табличка*

#13556 2021-02-12 16:45:51

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Я мыЖ и гиена, но все равно надеюсь, что успеют поправить.

#13557 2021-02-14 11:44:19

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Если кому интересно, как Альвдис описала лоссотов, сделав их похожими на коренные народы Севера, то вот. Это не чтения, просто текст.

Скрытый текст

#13558 2021-02-14 13:26:44

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Про лоссотов:

Скрытый текст

Отредактировано (2021-02-14 13:36:27)

#13559 2021-02-14 13:49:57

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Арведуи начинает соображать, что дармоедам здесь не рады:

Скрытый текст

#13560 2021-02-14 14:20:57

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

В тундре весна, Фириэль мается от безделья и ей хочется супружеских ласк:

Скрытый текст

#13561 2021-02-14 14:34:13

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон, а как Альвдис объясняет, что Арведуи жил там больше года? За это время можно было четыре кругосветки сделать, а не то что забрать князя с севера, где, если по карте, то миль 800, и то потому что большой объезд, в смысле обплыв. Тут даже если делать 10 узлов, то за неделю доплыть можно

Отредактировано (2021-02-14 14:35:40)

#13562 2021-02-14 14:39:02

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

а как Альвдис объясняет, что Арведуи жил там больше года?

Очень расплывчато, типа искали, искали и не находили. Я так понял из этих размышлений Аранарта:

Скрытый текст

Отредактировано (2021-02-14 14:39:47)

#13563 2021-02-14 14:41:51

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Мы знаем, что становились с арнорцами, которые понадеялись, что за Лун они будут в безопасности!

Э... а что с ними становилось? В каноне-то как раз арнорцы были отброшены за Лун и там окопались

#13564 2021-02-14 15:08:45

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Аранарт торчит у Кэрдана в Митлонде и ждет его помощи, а тот медлит:

Скрытый текст

#13565 2021-02-14 15:10:49

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Я не начну войну ни рано, ни поздно. Я начну ее в тот день, когда увижу путь к победе.

Ага, лет через триста может быть. Хорош союзничек.
На самом деле он просто ждет когда гондорцы подъедут, но надо же пафоса нагнать.

#13566 2021-02-14 15:16:22

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Э... а что с ними становилось? В каноне-то как раз арнорцы были отброшены за Лун и там окопались

В каноне отряд Арведуи вынужден был бежать из Синих Гор на север. У Альвдис фигурируют некие гномы-изгои, жившие в Синих Горах, и польстившиеся на награду, объявленную Ангмарцем за головы беглецов-дунэдайн:

Скрытый текст

Отредактировано (2021-02-14 15:20:47)

#13567 2021-02-14 15:26:17

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

В каноне отряд Арведуи вынужден был бежать из Синих Гор на север.

В каноне

In 1974 the power of Angmar arose again, and the Witch-king came down upon Arthedain before winter was ended. He captured Fornost, and drove most of the remaining Dunedain over the Lune; among them were the sons of the king. But King Arvedui held out upon the North Downs until the last, and then fled north with some of his guard; and they escaped by the swiftness of their horses.

Т.е. одна часть идет за Лун, и с ней сыновья - т.е. все тот же Аранарт и невинно заранее убиенные Альвдис его братья. А Арведуи до последнего тусит на Северных Холмах, а потом бежит на север.

#13568 2021-02-14 15:30:42

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Эльфы узнают о гибели своего корабля во льдах с Арведуи на борту:

Скрытый текст

#13569 2021-02-14 15:38:42

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Т.е. одна часть идет за Лун, и с ней сыновья - т.е. все тот же Аранарт и невинно заранее убиенные Альвдис его братья. А Арведуи до последнего тусит на Северных Холмах, а потом бежит на север.

Альвдис не знает английского и пользовалась переводом, а там:
"Князь Арведуи удерживал Северные Увалы до последней возможности, а потом с остатками свиты бежал на север: их спасли только быстрые кони. Потом Арведуи скрывался в старых копях гномов, но голод вынудил его обратиться за помощью к Снежным людям Форохела."
У тебя канонный текст на английском изящно обрезан как раз перед фразой про копи гномов. Как мы знаем, гномьи копи находились в Синих горах.
Канон с фразой про гномьи копи:

In 1974 the power of Angmar arose again, and the Witch-king came down upon Arthedain before winter was ended. He captured Fornost, and drove most of the remaining Dúnedain over the Lune; among them were the sons of the king. But King Arvedui held out upon the North Downs until the last, and then fled north with some of his guard; and they escaped by the swiftness of their horses.
‘For a while Arvedui hid in the tunnels of the old dwarf-mines near the far end of the Mountains, but he was driven at last by hunger to seek the help of the Lossoth, the Snowmen of Forochel.

Отредактировано (2021-02-14 15:41:26)

#13570 2021-02-14 15:46:55

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Альвдис не знает английского и пользовалась переводом, а там:

Я тоже изначально читал в переводе и то, что сыновья Арведуи оказались за Лун знаю из перевода. У Лун есть два притока и основное течение аж до Митлонда, но Арведуи не переходил Лун, скорее всего, и эти копи находились севернее реки и ее притоков. Да и наложение карты Белерианда на Эриадор дают гномьи королевства вот в тех краях. Эред Луин это Эред Луин, а Лун это Лун, это река, за которой укрывались дунаданы Арнора.

#13571 2021-02-14 15:59:32

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

но Арведуи не переходил Лун,

В канонном тексте указывается, что Арведуи был в North Downs. Потом он оказывается в туннелях старых копей гномов в горах,  "of the Mountains". Посмотри на карту, в том углу местности есть только Синие горы. Все сказано в тексте, моэно обойтись без "скорее всего" и  наложения карты Белерианда на Эриадор. Со времен Белерианда в Эриадоре пошло уже больше четырех тысяч лет.

#13572 2021-02-14 16:00:14

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Посмотри на карту, в том углу местности есть только Синие горы.

Лун это река, агов. А она говорит о страшной судьбе тех, кто перешел Лун.

Скрытый текст

Отредактировано (2021-02-14 16:05:09)

#13573 2021-02-14 16:05:06

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Лун это река, агов

Я про эту фразу "For a while Arvedui hid in the tunnels of the old dwarf-mines near the far end of the Mountains"
В ней сказано "конец" или "оконечность" гор. Какие там горы могли быть кроме Синих, если Северное нагорье обозначается как North Downs? Чтобы оказаться в Синих Горах, Арведуи нужно было перейти реку Лун.

Отредактировано (2021-02-14 16:08:12)

#13574 2021-02-14 16:06:48

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Какие там горы могли быть кроме Синих

Видимо мы с тобой не понимаем друг друга  и говорим о разных вещах. Горы безусловно Синие, Эред Луин. А вопросы возникают от фразы "Мы знаем, что становились с арнорцами, которые понадеялись, что за Лун они будут в безопасности!" Я и пытаюсь понять что случилось с теми, кто не в Эред Луин пошел, а за Лун.

Отредактировано (2021-02-14 16:07:23)

#13575 2021-02-14 16:13:53

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Я и пытаюсь понять что случилось с теми, кто не в Эред Луин пошел, а за Лун.

По Альвдис те, кто пересекли Лун, укрылись в Эред Луин, не на открытой местности, и там наткнулись на гномов. И от фразы, которую бросает Аранарт: "Мы знаем, что становились с арнорцами, которые понадеялись, что за Лун они будут в безопасности!" я бы не ждал скрупулезной точности. Аранарт не слишком хорошо умеет выражать мысли.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума