Холиварофорум

Анон

ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Теперь и на ХВ.
тред липейса с окказиональной шушерой вроде бейла, харви вайнштайна и хью джекмана
Хозяин ли Ли Пейс этому треду? Ответ здесь

▼огурец и оскар⬍

Тред отечественного (постсоветского) шоубиза и всего, что около
Тред хейта селебрити из Голливудоправды
Джонни Депп и Эмбер Херд
Британских актёров тред
Обсуждение скандала с Арми Хаммером
Обсуждение скандала с Мэнсоном
Эзра Миллер и череда скандалов

ВСЕ ИЗОБРАЖЕНИЯ И ВИДЕО УБИРАТЬ ПОД КАТ
ВСЕ КАТЫ В ТЕМЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПОДПИСАНЫ
подпись должна быть понятна для окружающих
кто не подпишет, получит бан на сутки

Отредактировано (2015-02-25 11:41:46)

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Ориентация не означает влюбленность же. Тем более страстную. Многие люди разных ориентаций доживают до зрелого возраста, ни разу не испытав сильных романтических чувств к своим сексуальным партнерам.

И как из этого следует, что человек с определенной ориентацией, гей или гетеро, не может страстно влюбиться?

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Ориентация не означает влюбленность

Ну да, если влюбленность платоническая, но Ромео и Джульетта сразу же повенчались и трахнулись.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Ну, не знаю, почему не может себя считать геем тот, кто не 6, а 5 или 4 по шкале Кинси.

Потому что начиная с 5 и до 1 это уже бисексуальность?
Если я в принципе люблю соленое, но иногда мне хочется сладкого и я с удовольствием покупаю и ем тортик, могу ли я назвать себя человеком, который не любит сладкое вовсе, просто потому, что я не хочу тортик каждый день? Нет.

Человек, который не любит сладкое - это человек, который может съесть сладкое, если ему приставят к виску пистолет, потому что кто угодно при таких условиях сможет, и, возможно, его от этого даже не стошнит, но! В условиях свободной воли и отсутствия иной мотивации (например, ему платят за то, что он ест сладкое на камеру) такому человеку даже в голову не придет купить себе тортик с целью это съесть. Оно ему нафиг не надо.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Потому что начиная с 5 и до 1 это уже бисексуальность?

Нет, бисексуальность это 3.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Человек, который не любит сладкое

Анон, в современной культуре есть отдельный термин для человек, который не любит сладкого? Мне кажется, смысла в нем было бы примерно столько же, сколько в терминах "гомосексуал", "бисексуал" и "гетеросексуал". Это просто слова, совсем не обязательно отражающие реальность. Ну, назвал ты бисексуалкой женщину, которая в принципе может переспать с мужиком, хотя ее тянет к женщинам, а потом назвал бисексуалкой женщину, которая влюбляется одинаково и в мужчин, и в женщин. Ты доволен? Ну и будь доволен.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

И как из этого следует, что человек с определенной ориентацией, гей или гетеро, не может страстно влюбиться?

Анон, ты чувствуешь разницу между
"я дрочил на девочек как все парни моего возраста, но иногда и другие парни вызывали во мне странные чувства, у меня как-то встало, когда я дрался с приятелем, я особо об этом думал, пока не появился этот новенький. Что делать, черт побери, я схожу с ума, я хочу его будто он девушка, я что, гей? что мне теперь делать вообще? я даже дрочить на порно не могу, сразу представляю, какой он без одежды! ааа он же подумает, что я извращенец, я смогу себя не выдать? даже если смогу, дальше то что? бля, я гей!"

и
"я всегда чувствовал себя ненормальным, когда все мои приятели обсуждали сиськи, я мог думать только о том, как возбуждающе выглядело тело капитана баскетбольной команды в душе, и одновременно боялся, что я себя выдам. я заставляю себя трепаться про сиськи, чтобы не казаться фриком. но даже мысль о поцелуе с девушкой кажется какой-то странной. я не знаю, что делать, что я буду делать, когда мне исполнится восемнадцать? а двадцать? так и жить девственником и дрочить на гей порно и бояться, что кто-нибудь поймет? может, попробовать встречаться с девушкой, я вроде ничего так, симпатичный... но вдруг она захочет не только поцелуев, что мне делать? бля, почему я гей? почему я такой? почему я не могу быть как все?"

Человек с любой ориентацией может страстно влюбиться.
Но человек со строго гомо ориентацией чувствует социальную дистанцию проблематичнее, вот я о чем. Царящая вокруг гетеронормативность ему чужда абсолютно.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Ну, назвал ты бисексуалкой женщину, которая в принципе может переспать с мужиком, хотя ее тянет к женщинам

Стоп-стоп, если она хочет женщин, а не мужчин, а с мужчиной будет спать ради денег или карьеры, то она не бисексуалка. Она лесбиянка.
Если она будет спать с мужчиной, потому что ее возбуждают мужчины, ей нравится секс с мужчиной, то она бисексуалка, даже если большая часть ее увлечений женщины.

Технически женщина вообще может иметь секс с кем угодно при полном отсутствии желания, просто имея такое намерение. Так что "может" не показатель.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Не, у него в романах такая женщина, герцогиня такая-та, была. С виду мужик или Бриенна из ИП, но не буч, т.к. женщинами не интересовалась, как и Бриена, а обожала гея-мужа.

В связи с последними тенденциями анон желает поинтересоваться, ее гей муж был из тех геев, которые не интересуются женщинами, или из тех геев, которые интересуются женщинами, но считают себя геями? 

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Но человек со строго гомо ориентацией чувствует социальную дистанцию проблематичнее, вот я о чем. Царящая вокруг гетеронормативность ему чужда абсолютно.

Я это понимаю, но таких людей, которым "чужда абсолютно" меньше, чем тех, кому не "чужда абсолютно", потому что в детстве, юности они влюблялись в лиц противоположного пола, как тот же Уайльд, а потом вдруг как отрезало! Да, они как бы не строго с гомо ориентацией, раз такое прошлое, но теперь-то, с какого-то времени их тянет только к своему полу, и гетеронормативность с тех пор так же чужда, как и тем, кто всегда ее чуждался. Почему такой человек не может начать считать себя геем?

Отредактировано (2017-10-14 02:41:14)

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Анон, в современной культуре есть отдельный термин для человек, который не любит сладкого?

Есть, хейтер быстрых углеводов. 

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

но теперь-то, с какого-то времени их тянет только к своему полу, и гетеронормативность с тех пор так же чужда

А так бывает, анон? Не эксперименты в юности через силу в попытках стать как все или понять, почему не прокатывает, а именно искреннее желание, а потом всё, конец?
Хз, мне встречались лесби, которые имели дело с мужчинами раньше, и все они это описывали как совершенно не впечатлившее, потолок, думать от Англии и прочая классика жанра.
Ни разу я еще не встречал лесби, которая была бы вся такая "о да, я могла скакать на члене от зари до зари, от меня выжатые лимоны уходили, счастливые как пипец, а в прошлом году я проснулась и поняла, что на член даже смотреть не хочу, отныне и навсегда!!"

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Стоп-стоп, если она хочет женщин, а не мужчин, а с мужчиной будет спать ради денег или карьеры, то она не бисексуалка. Она лесбиянка.

Зато если мужчина женат или спит ради репутации с женщинами, то он, по меркам этого треда,  уже совершенно точно бисексуал как минимум. 

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Зато если мужчина женат или спит ради репутации с женщинами, то он, по меркам этого треда,  уже совершенно точно бисексуал как минимум. 

1) логичнее предполагать, что люди имеют секс ради секса, а не ради выгоды или репутации, если они не работники порноиндустрии
2) мужчине это сложнее, отсутствие возбуждения очевидно и мешает процессу

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Ради репутации с женщинами не спать надо, а перед папарацци гулять и целоваться.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

А так бывает, анон? Не эксперименты в юности через силу в попытках стать как все или понять, почему не прокатывает, а именно искреннее желание, а потом всё, конец?

В биографиях разных знаменитостей все выглядит именно так. Не только Уайльд, но и Лорка, и даже Михаил Кузмин влюблялись в девушек, но только в юности.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Ради репутации с женщинами не спать надо, а перед папарацци гулять и целоваться.

В современных условиях, может, и так, но королям и аристократам прежних дней надо было непременно завести наследника.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

1) логичнее предполагать, что люди имеют секс ради секса, а не ради выгоды или репутации, если они не работники порноиндустрии

Вовсе не логичнее. Чтобы люди реально поверили в твою гетероориентацию, без секса иногда не обойтись.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

В биографиях разных знаменитостей все выглядит именно так. Не только Уайльд, но и Лорка, и даже Михаил Кузмин влюблялись в девушек, но только в юности.

Вообще логики в этом ноль.
Люди, которые открывают в себе би- или даже гомо-сексуальность в позднем возрасте, просто всю жизнь ее подавляли. Она присутствовала, но на заднем плане и молча.
Но люди, которые начали как бисексуалы, а потом открыли в себе моноориентацию - куда они вторую половину своей сексуальности отрезали и запихнули?

Другое дело, если в этих ранних влюбленностях много самообмана или платонических чувств, как бывает часто даже у вполне гетеро женщин.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Ни разу я еще не встречал лесби, которая была бы вся такая "о да, я могла скакать на члене от зари до зари, от меня выжатые лимоны уходили, счастливые как пипец, а в прошлом году я проснулась и поняла, что на член даже смотреть не хочу, отныне и навсегда!!"

Вообще-то и Уайльд тоже не говорил, что мог трахать телок от зари до зари, но он искренне считал, что был влюблен и в ту Флоренс Какеётам, которая вышла за Брэма Стокера, и в жену, и в Лили Лентгри. Но до определенного периода.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Вовсе не логичнее. Чтобы люди реально поверили в твою гетероориентацию, без секса иногда не обойтись.

Ты там домашнее порно случайно личить собрался? 

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Я себе прямо представил, как чувак, которого считают геем, решает доказать фем-анону, что он не гей, выключает свет, просит меня поиметь его в зад  и обращается ко мне "милый Джонни", потому что без этого у него не встает.
Д-доказательство.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Вообще логики в этом ноль.

Это еще почему? Логика просто помогает сделать выводы из фактов, а я пишу о фактах. Подросток Кузмин влюблялся в девочек. Юный Уайльд - в девушек.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

но он искренне считал, что был влюблен

Ну это классика жанра в любой ориентации.
Когда у А и Б няшные отношения и оба считают, что возвышенно влюблены, и там много теплоты и нежности и симпатии.

А потом появляется С, с которым А готов трахаться от зари до зари в позе токующего глухаря, вставать на колени в лифте, носить латексное белье с запахом маракуйи и вообще реагирует на один вид С так, словно его зарядили афродизиаком и держали в одиночной камере со связанными руками неделю.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

а я пишу о фактах

Эмоции не могут являться фактами же.

Анон

Re: ГОЛЛИВУДОПРАВДА 🦞

Ты там домашнее порно случайно личить собрался?

Нет. Не смотрю порно, а слово "личить" не понимаю. Я просто недавно прочитал автобиографию одного английского писателя Дэвида Прайс-Джонса, он описывает своего папочку как чистого гея, который для удовольствия снимал мальчиков на улице, но если надо трахал мамочку, богатую еврейку, родственницу Ротшильдов, чтобы она его не выкинула поджопником опять в нищету.