Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ага, а маме Дика он что бы сказал? Вот она приедет спросит, ты куда ребенка моего дел?)

Той маме в ОВДВ было пофиг, где ее старший ребенок.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ага, а маме Дика он что бы сказал? Вот она приедет спросит, ты куда ребенка моего дел?)

Маме было похую. Она же приехала в Олларию за дочерью, а о Ричарде даже не спросила.

Отредактировано (2025-04-03 18:23:30)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне вообще плевать за замысел автора.

То есть вероятно такой эффект и задумывался.

Очень последовательно.

Я могу делать выводы о том, какой эффект задумывал автор. То есть для чего те или иные грабли были положены в текст. Но в принципе для меня воля автора не имеет большого значения. Потому что я сужу конечный продукт - текст. Автор мог задумывать одно, а вышло другое. Так бывает.
Так последовательнее для тебя?

Отредактировано (2025-04-03 18:23:20)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Они туда спецом положены.
Поэтому риали мне интересно как в сериале это развернут. Тут как не разверни, может получиться...ммм...неловко.
Но по книге получается весьма провокационно. Вот у нас ПМ, который никого не берет, а тут взял  При этом: руку лечит, коней покупает, куртизанок покупает, фамильное имущество отыгрывает, на дуэле вступается, а может даже сам следит и метко убивает разбойников, которые хотели убить оруженосца, отправляя пацана к другой пьет...потом еще и песни ему поет...и на войну берет...и челку взъерошивает, и с пушки пострелять дает...и орден выбивает...В общем, ну знаете ли...

И не только. Дуэль по причине гейских сплетен, Алва рассказывает о гайифском опыте, картина гейская, Сервилий вообще рожает детей. В треде запрещено утверждать, что в каноне есть слэш, поэтому я утверждать не буду. Но лично я глубоко убеждена, что Камша бы очень хотела его туда класть. Да и вообще, это был умный ход. Были бы мы все тут, не будь ничего в книгах эдакого?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И не только. Дуэль по причине гейских сплетен, Алва рассказывает о гайифском опыте, картина гейская, Сервилий вообще рожает детей.

Да давайте сразу ждать экранизацию сиквела с беременным Алвой, чего мелочиться.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ага, а маме Дика он что бы сказал? Вот она приедет спросит, ты куда ребенка моего дел?)

Той маме в ОВДВ было пофиг, где ее старший ребенок.

Мирабелла вообще Дика на верную смерть послала. Она ему говорила - ПМ должен пасть от твоей руки. Что будет с Ричардом в таком случае кажется ее мало волновало.
Мне вообще кажется, что она Дика ненавидела и мстила ему за то, что с его отцом у нее ничего не сложилось. Хотя отец Дика в этом плане тоже тот еще...хмм. Мирабелле сочувствую. Но ее детей мне очень жаль.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да давайте сразу ждать экранизацию сиквела с беременным Алвой, чего мелочиться.

Не хочу его, хочу Лионеля

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон внезапно понял, почему мы любим Дика. У него всё ясно и понятно, у остальных персонажей винегрет. Кто там за кого, то шпион, то патриот, дети непонятно от кого, и все так туманно изъясняются, что Диккенс бы позавидовал.

Да, а еще Дика в целом легко понимать. Представить как он мыслит, я могу запросто. Короче, он понятный и земной чувак, поэтому ему легко сопереживать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ага, а маме Дика он что бы сказал? Вот она приедет спросит, ты куда ребенка моего дел?)

Маме было похую. Она же приехала в Олларию за дочерью, а о Ричарде даже не спросила.

Я когда Алва еще был нормальный, то фанонила сцену, где он Мире говорит, дескать эрэа, что же вы делаете со своими детьми, что они бегут под крыло убийцы их отца, только бы подальше от вас?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потому что это Хуан. Он мрачный и злой и не любит чужаков.

Ну да. Почему Рокэ делает что-то. Потому что это Рокэ.
Почему Хуан делает что-то. Потому что это Хуан.
Очень информативно.
Так что Дик был принят его господином в дом. Высказывать ему неодобрение это значит проявлять неуважение к воле своего сеньора.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Короче, он понятный и земной чувак, поэтому ему легко сопереживать.

Анон вообще не понимает, как можно вжопливаться в персонажей и в чем интерес кого-то понимать легко. Мне чем более сложный чувак, тем лучше. Если у него еще с головой проблемы и он очень красивый, то совсем отлично.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Высказывать ему неодобрение это значит проявлять неуважение к воле своего сеньора.

Поэтому Хуан ему ничего не говорит, только мрачно смотрит. Хуан не обязан лебезить перед ним.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Короче, он понятный и земной чувак, поэтому ему легко сопереживать.

Вот что-что, а Ричард вообще не земной. Его воздушные замки и выверты мыслей совершенно не от мира сего. За что я его и люблю.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Опалу с него никто не снимал и за сваливание к врагам Талига, которые только что организовали разорение Варасты, ее только усилят. Опалу с Эпинэ никто и не подумал снять, несмотря на то, что Алва Эпинэ отпустил. Федя еще и титул у Эпинэ отнял и Манрикам отдал

Вот-вот. Поэтому предложение Дику от Алвы - отправляйтесь куда хотите, выглядит ...непонятным.
Что это такое? Опять пьяные песни какие-то

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так что Дик был принят его господином в дом. Высказывать ему неодобрение это значит проявлять неуважение к воле своего сеньора

Дик с Хуаном в ОН вполне нормально, кстати, взаимодействовали и решали, как дом будут защищать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он передумал только из-за Катари.

Не только. Как минимум:
Кроме того, бежать к Раканам означает стать в глазах тех, кто заправляет в Талигойе, предателем, подставить под удар матушку, сестер, Эйвона, Наля, эра Августа и… Катари.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Поэтому предложение Дику от Алвы - отправляйтесь куда хотите, выглядит ...непонятным.

Для Алвы вполне понятным, он искренне считает, что любой может действовать так, как того пожелает. Алва же может.
У него эмоциональный интеллект развился годика на четыре и застопорился.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И не только. Дуэль по причине гейских сплетен, Алва рассказывает о гайифском опыте, картина гейская, Сервилий вообще рожает детей. В треде запрещено утверждать, что в каноне есть слэш, поэтому я утверждать не буду. Но лично я глубоко убеждена, что Камша бы очень хотела его туда класть. Да и вообще, это был умный ход. Были бы мы все тут, не будь ничего в книгах эдакого?

В книгах заложен не слеш, а очень толерантное отношение к геям даже по меркам 21 века. Нигде за это не вешают, на кострах не сжигают, а одно государство- такой рассадник, что даже всех геев в честь него называют. Поэтому очень легко туда однополые отношения фанонить, потому что героям за это ничего особенно страшного не будет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон внезапно понял, почему мы любим Дика. У него всё ясно и понятно, у остальных персонажей винегрет.

Я очень люблю Дика в 1 книге и в большей части 2 книги - он ахрененный мальчик. И да, анон, соглашусь с тобой - он говорит просто чего хочет. В то время как все остальные словно не умеют искренне говорить словами через рот, все время что-то криво/косо, с подстебом каким-то или двусмысленности.
Дик на их фоне просто солнышко.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не только. Как минимум:
Кроме того, бежать к Раканам означает стать в глазах тех, кто заправляет в Талигойе, предателем, подставить под удар матушку, сестер, Эйвона, Наля, эра Августа и… Катари.

Анон, ты ещё раз цитату прочти в момент выбора, а.

▼Скрытый текст⬍

— Иными словами, не желаете ли вы отправиться с Робером Эпинэ?
Это ловушка или Рокэ шутит? А может, он Ворону просто надоел? Дик, ничего не понимая, уставился на маршала.
— Вы хотите меня отослать?
— Я давно ничего не хочу, — светским тоном сообщил Алва, — кроме вина, женщин и врагов, но вы, если желаете, можете отправляться хоть в Агарис, хоть в Гайифу, хоть к Закатному Пламени.
Святой Алан, Ворон не шутит, он и впрямь его отпускает. Его отъезд не будет изменой. Иноходец — Человек Чести, герой восстания, он должен много знать об отце, обо всех…
Робер не станет смотреть сквозь сына Эгмонта, как будто его нет, не станет задавать непонятные вопросы, издеваться над тем, что свято для каждого истинного талигойца. Он увидит Альдо Ракана, принцессу Матильду, Эсперадора… Но Катари остается в Олларии. Катари…. Неужели Феншо прав и Ворон его отсылает из-за королевы? Нет! Алва не может знать ни о его любви, ни о встрече в монастырском саду. Уехать — значит потерять Катарину Ариго…
— Что скажете, юноша?
— Монсеньор, я хочу остаться.

Отредактировано (2025-04-03 18:31:48)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В то время как все остальные словно не умеют искренне говорить словами через рот, все время что-то криво/косо, с подстебом каким-то или двусмысленности.

Как будто что-то плохое. У Мэллит и у Алвы это изюминки образа. А Робер, наоборот, настолько прямолинейный и искренний, что лучше б молчал. Да и Альдо тоже прямой как палка.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, а ты вообще читал?

Анон-то читал, но уже лет больше 10 лет прошло. поэтому анон не утверждал, а поставил знак вопроса.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дуэль по причине гейских сплетен, Алва рассказывает о гайифском опыте, картина гейская, Сервилий вообще рожает детей. В треде запрещено утверждать, что в каноне есть слэш, поэтому я утверждать не буду. Но лично я глубоко убеждена, что Камша бы очень хотела его туда класть. Да и вообще, это был умный ход. Были бы мы все тут, не будь ничего в книгах эдакого?

Ну как бы да...Мы же в первой книге не знаем, что Алва не имел обыкновения развращать юнцов. Нам дают информацию как сплетню, но ведь дают же...
А что за гейская картина, анон? Кто такой Сервилий?
Я считаю первые две книги очень провокационными. Там определенно есть звоночки на подумать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не только. Как минимум:
Кроме того, бежать к Раканам означает стать в глазах тех, кто заправляет в Талигойе, предателем, подставить под удар матушку, сестер, Эйвона, Наля, эра Августа и… Катари.

Это он думал только тогда когда думал бежать, а здесь, три месяца спустя, ему предлагали не бежать, а уехать , и Дик уже сомневался только из-за Катари.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я считаю первые две книги очень провокационными

И ты не в курсе про картину? Ну-ну.