Холиварофорум

Анон

Перевода тред

Аноны, никто не хочет потрепаться просто за перевод?
С какими языками работаете, какие любите, как поддерживаете, фриланс vs инхаус, тыжепереводчик, кистямур или григру, и, наконец, как перевести “по”?!
Кулстори, баттхерт, фейспалмы, рекомендации и антирекомендации и т.д. Нувыпоняли.

Фандомных переводчиков тред.

Анон

Re: Перевода тред

Шире, конечно, сейчас я тоже ею занимаюсь, хоть и не в играх. И чарлимиты в духе 18 знаков на фразу, которая в оригинале 35, так же вгоняют в ступор. Но теперь у меня хотя бы рефы есть. Почти всегда. Ну теги понятные. И даже, обоже, на числительные выделяют несколько строчек, чтобы не получалось "1 лет назад" или "2 штук".

Анон

Re: Перевода тред

Да если бы это только в играх. Локализация куда шире, чем только игры, и там все то же самое местами. 

мы просто в другой теме наоффтопили про локу игр и сюда уползли) Так-то естественно шире.

Анон

Re: Перевода тред

переводчик/редактор со знанием китайского - всегда в цене

Эммм, ты уверен, что китайского, а не корейского? А что у нас такое делают на китайском в игровой сфере популярного? Вспоминается сходу только Revelation, но и он, по моему, совместный проект с корейцами был.

Анон

Re: Перевода тред

ММО дохуя китайских, например.
Анон тоже мечтает переводить игры, а переводит софт, но с играми бы тоже подзаебся местами, поэтому делает это в качестве хобби небольшими кусками и для своих.

Анон

Re: Перевода тред

ММО дохуя китайских, например.

Браузерные, что ли какие-то? ))
Я серьезно, ни одной, кроме Ревелейшн не вспомнил локализованных. Подскажи примеры. Может, еще Легенды Вушу, но тоже не уверен.

Анон

Re: Перевода тред

Аноны, а напомните, а то я завис: если в оригинале некая гостиница называется "Martin's", где "Martin" - это имя владельца, то у нас её скорее назовут "Мартинс" или "Мартин"? "У Мартина" в данном случае не вариант - там речь о шикарном отеле в европейском стиле, странно будет смотреться в сочетании.

Анон

Re: Перевода тред

Мартинс или Мартенс, от страны зависит. Не переводим, транскрибируем.

Анон

Re: Перевода тред

Странный вопрос, но всё же: как вы считаете, если в оригинале текст написан в настоящем времени, но при этом настоящее время в языке, с которого идёт перевод, скажем так, не совсем эквивалентно в использовании настоящему времени в русском языке, допустимо ли при переводе менять время на прошедшее, чтобы читателю было привычнее?.. То есть, настоящее время - это не художественный приём в конкретном тексте, скорее общая тенденция для текстов определённого типа.
Я ещё ничего не перевожу и не меняю, так что "остановись, безумец" можно не кричать . Скорее на перспективу спрашиваю, потому что прочитал такой текст на языке оригинала и задумался, как бы я взялся такое переводить.

Анон

Re: Перевода тред

допустимо ли при переводе менять время на прошедшее

Я привычно меняю. Потому что если оставить все в настоящем, получится, будто к каждому действию персонажей, даже рядовому типа "Он переходит улицу", мы пытаемся привлечь особое внимание.

Анон

Re: Перевода тред

Анон уверен, что текст на русском в н.вр., если это не худ.прием, выглядит кошмарно, некоторые знакомые переводчики, с которыми анон учился, считают так же, фэндомные переводчики, знакомые анону, не понимают, шо не так, раз в оригинале оно, то пусть и в переводе будет, тысячи макси так переведены, значит, норма.

Анон

Re: Перевода тред

Я привычно меняю. Потому что если оставить все в настоящем, получится, будто к каждому действию персонажей, даже рядовому типа "Он переходит улицу", мы пытаемся привлечь особое внимание.

Ну вот и я как-то так думаю. Пытаюсь себе представить какое-нибудь: "Я приоткрываю дверь и смотрю внутрь - в комнате никого нет. Я открываю её шире, делаю шаг вперёд, но застываю на пороге в нерешительности", - и что-то как-то мне кажется, что странно оно выглядит по-русски...

Я не думаю, что настоящее время в тексте само по себе всегда выглядит кошмарно, но, да, мне кажется, чтобы оно выглядело нормально, это должен быть осознанный художественный приём.

Анон

Re: Перевода тред

Анон с японскими текстами и ранобэ печально вздыхает и тихо ненавидит настоящее время, потому что у многих японцев оно, сука, перемежается с эмоциональными терзаниями и переживаниями героя. Меняю на прошедшее, получается что-то типа:
"Я очутился в огромном концертном зале с витражами, как в готических церквях. Вгляделся в ровные ряды скамеек, но никого не обнаружил. Я закинул меч на плечо и двинулся вперёд, к сцене. Как, чёрт возьми, я здесь очутился? Почему здесь так тихо? Мне стало не по себе".
Но при этом делать всё в настоящем (как в оригинале) мне кажется маразмом. Притом я пытался, хрень получается.

Анон

Re: Перевода тред

если это не худ.прием

Автор выбрал именно настоящее время, хотя мог бы выбрать и прошедшее. Сделал это, скорее всего, осознанно, а не потому что у него пятка зачесалась. Я бы не меняла, если на то нет очень веской причины.

Анон

Re: Перевода тред

если это не худ.прием

Автор выбрал именно настоящее время, хотя мог бы выбрать и прошедшее. Сделал это, скорее всего, осознанно, а не потому что у него пятка зачесалась. Я бы не меняла, если на то нет очень веской причины.

1. в английском настоящее время не маркировано так же, как в русском, им пользуются направо и налево просто так.
2. На русском оно таки маркировано. И все эти "Я иду по улице, рядом шагает собака, а впереди топает тетка в леопардовых лосинах. Загорается светофор и взлетает ворона" по-русски не звучат естественно, как в прошедшем, настоящее время замедляет действие и создает ощущение нагнетания чего-то, какой-то значительности происходящего. В английском этого нет.
3. В других языках надо смотреть по факту, просто английский - он дефолтен, как Москва и Питер.

Анон

Re: Перевода тред

Ну да. Я, правда, себе это объясняю грамматикой.

И все эти "Я иду по улице, рядом шагает собака, а впереди топает тетка в леопардовых лосинах. Загорается светофор и взлетает ворона" по-русски не звучат естественно, как в прошедшем, настоящее время замедляет действие

В английском для обычного действия используется Indefinite, и в исходнике там наверняка ворона takes off, которое по смыслу больше соответствует в русском совершенному виду глагола, у которого настоящего времени нет в принципе, и "взлетает" - это от "взлетать", а не от "взлететь", и если бы переводили с русского, то наше "взлетает ворона" в большинстве случаев потребует is taking off, и от этого разница в смыслах.

Анон

Re: Перевода тред

по-русски не звучат естественно, как в прошедшем, настоящее время замедляет действие и создает ощущение нагнетания чего-то, какой-то значительности происходящего. В английском этого нет.

▼Скрытый текст⬍

В коридоре оживленно. Логи носятся взад и вперед, шушукаются и делают страшные глаза. У дверей шестой пробка из подслушивающих. Облепивших ее ушами и посиневших от попыток не дышать. Ясно, что туда не пробиться. Немного разочарованный, еду обратно. На полпути меня чуть не сшибают с Мустанга галопирующие от шестой Лэри и Конь. Спихнув нас со своего пути и чудом не уронив, уцокивают с заливистым ржанием, даже не заметив, что споткнулись. Тем более не заметив, обо что.

Возвращаюсь как раз к проводам Слепого. Нехотя, с кислым лицом, он убредает в направлении кабинета Ральфа. Горбач, Сфинкс и Македонский всячески подбадривают его и напутствуют, но любой, кто даст себе труд приглядеться, увидит, что вожак не горит энтузиазмом. И если бы не бодрое сфинксово «ага», еще не стершееся из памяти, я бы совсем упал духом от такого зрелища.

Вот где здесь неестественность, замедленность и нагнетание?

Анон

Re: Перевода тред

Ну, кстати, анон принесет кусочек из Каннингема, где все действие только в настоящем времени, и все ок.

▼Скрытый текст⬍

Приезжает Мистейк. Остановится у них.
— Это ты из-за Миззи такой недовольный? — спрашивает Ребекка.
— Конечно нет, — отвечает Питер.
Где-то в верхней части Бродвея машина сбила лошадь, одну из тех несчастных кляч, что катают туристов, — в результате пробка до самого Порт Осороти, и теперь Питер с Ребеккой опаздывают.
— Может, пора уже называть его Итан? — говорит Ребекка. — Наверное, кроме нас, никто уже не обращается к нему "Миззи".
Миззи — уменьшительное от Мистейк.
Из окна такси видны голуби, перепархивающие через синий рекламный щит "Сони". Величественный — в своем роде — бородатый старик в засаленном плаще до пят (большой и важный Бак Маллиган), без труда опережая еле-еле ползущие машины, толкает перед собой продуктовую тележку, доверху наполненную бог знает чем, распиханным по бесчисленным пакетам для мусора.
В салоне пахнет освежителем воздуха — смутно-цветочный аромат без явной привязки к конкретному цветку, что-то сладковато-химическое, немного дурманящее.
— Он сказал тебе, на сколько приезжает? — спрашивает Питер.
— Нет.
Теперь в ее глазах — тревога. Она привыкла беспокоиться о Миззи (Итане) и уже ничего не может с этим поделать.
Питер не наседает. Кому хочется приезжать на вечеринку в ссоре?
У него легкие рези в желудке, а в голове вертится "I'm sailing away, set an open course for the virgin sea…"[1]. Это еще откуда взялось? Последний раз он слушал Стикс в Университете.
— Нужно четко оговорить с ним сроки, — предлагает он.
Она вздыхает, кладет руку ему на колено, смотрит в окно на Восьмую авеню, по которой в данный конкретный момент они вообще не двигаются. Ребекка — женщина с волевым лицом, ее часто называют красивой, именно красивой, а не хорошенькой. Возможно, она замечает, а может быть, и не замечает, этих своих мимолетных знаков внимания, всех этих мини-жестов, призванных ободрить и успокоить раздраженного Питера.

Правильно переводчик не стал прошедшее время лепить, оно сильно затянуло бы текст.

Анон

Re: Перевода тред

А вот русская классика.

▼Скрытый текст⬍

Ясный, зимний полдень... Мороз крепок, трещит, и у Наденьки, которая держит меня под руку, покрываются серебристым инеем кудри на висках и пушок над верхней губой. Мы стоим на высокой горе. От наших ног до самой земли тянется покатая плоскость, в которую солнце глядится, как в зеркало. Возле нас маленькие санки, обитые ярко-красным сукном.

- Съедемте вниз, Надежда Петровна! - умоляю я. - Один только раз! Уверяю вас, мы останемся целы и невредимы.

Но Наденька боится. Всё пространство от ее маленьких калош до конца ледяной горы кажется ей страшной, неизмеримо глубокой пропастью. У нее замирает дух и прерывается дыхание, когда она глядит вниз, когда я только предлагаю сесть в санки, но что же будет, если она рискнет полететь в пропасть! Она умрет, сойдет с ума.

Правда, неестественно звучит?

Анон

Re: Перевода тред

Блядь, вам говорят, что в русском н.вр. должно быть осознанным стилистическим приемом, и вы приводите в пример русскоязычные тексты, где оно осознанный стилистический прием.... Не весна вроде, жара замучила, что ли?

Анон

Re: Перевода тред

А ты не заметил, что тексты принесли в ответ на конкретную реплику о неестественности и нагнетании?
И раз уж ты здесь, расскажи, как определяешь, использовал ли англоязычный автор настоящее время как прием или не как прием (а как что, кстати?).

Анон

Re: Перевода тред

И все эти "Я иду по улице, рядом шагает собака, а впереди топает тетка в леопардовых лосинах. Загорается светофор и взлетает ворона" по-русски не звучат естественно, как в прошедшем, настоящее время замедляет действие и создает ощущение нагнетания чего-то, какой-то значительности происходящего.

А если так? "Иду я по улице в компании собаки, а впереди меня топает тетка в леопардовых лосинах. Тут вижу, как загорелся светофор и взлетела ворона со столба".
Так же можно и реплику анона с ранобэ переделать. В общем, мне в этих ваших примерах, поскольку они от первого лица, в первую очередь не хватает более выраженного, что ли, голоса персонажа, который как-то проще получается в настоящем времени.

Отредактировано (2018-07-20 19:17:48)

Анон

Re: Перевода тред

А ты не заметил, что тексты принесли в ответ на конкретную реплику о неестественности и нагнетании?

Во-во.

Анон

Re: Перевода тред

Ну вот смотрите

Janey feels slowly breathing flesh curled inside the curve of her sleeping body. She is draped around her sister, Mary, like a blanket of bones and skin. Opening her eyes, she sees a grassy sea, drenched and aromatic, splotched with dark puddles. Blinking, she glances down at Mary’s body. Her nightgown is half torn away like she was mauled by a monster, her legs painted garishly in mud and bruises and grass stains. Stretching her hands toward the sunrise, Janey sees they are scratched brown and laced with blood. She is naked already, her graceful, freckled legs and arms caked with dirt and coagulating scabs. Closing her eyes again, she yawns and shifts her body like a satisfied dog settling in for a nap. Janey looks peaceful when she sleeps. When her eyelids veil her restless eyeballs, she looks like what she is: a too-thin seventeen-year-old, stunted and overgrown at the same time, with flaming orange hair.

Present Indefinite, так написана вся книга, периодически чередуется с Present Continuous. Воспоминания даны в прошедшем времени. Перевести в настоящем - норм, там сюжет располагает, как раз будет подчеркнуто напряжение. Но что-то мне подсказывает, что для писательницы это был ни разу не прием для нагнетания, а обычное использование времени. В русском так не получится.

Анон

Re: Перевода тред

Так же можно и реплику анона с ранобэ переделать.

Реплику - да. Но когда весь (200+ страниц) текст такой вот, в настоящем времени, в русском языке это смотрится неестественно. Честно. Я проверял. Неестественно - не значит невозможно, возможно почти всё, русский язык вообще довольно гибкий. Просто с японским ещё один нюанс есть - он какой-то... Ну, подробный пересказ, а не художественный рассказ. Вроде как: "Я беру в правую руку ключ, быстро вставляю его в замочную скважину и поворачиваю. Раздаётся громкий щелчок". И когда вот такое вот идёт постоянно, да ещё и в настоящем времени, получается просто очень странно. Это не списать на стилистический приём, потому что в стилистическом приёме должна быть какая-то осмысленность. Тут её нет.
В японском, в общем, та же песня, что с английским - они настоящее время используют не так, как мы. У них так принято. Язык так работает. У нас, в русском, принято иначе.

Анон

Re: Перевода тред

В японском, в общем, та же песня, что с английским - они настоящее время используют не так, как мы. У них так принято. Язык так работает. У нас, в русском, принято иначе.

Анон, я не знаю, как в японском, но в английском повествование в настоящем времени - это отход от дефолтного прошедшего и сравнительно недавнее веяние. И точно так же есть нелюбители. Просто оно больше распространено, чем в русском и поэтому более привычно. Ты погугли, как англоязычные воспринимают повествование в наст. времени. Спойлер: да так же, как русские. Как "репортаж в прямом эфире".