Холиварофорум

Анон

Re: Системосрачей тред

Мне кажется ЛМЯ свела бы ЛЦГ с ЛБХ, потому что последний ей нравится, а значит он идеально подойдет любимому брату 

Анон

Re: Системосрачей тред

Потом ЛЦГ заберет у сестры меч и отдаст ШЦ, на этом Синьмо и кончится

Зачем отдаст? 

Ему самому не надо, а ШЦ любит всякое интересное.

Анон

Re: Системосрачей тред

Твой перевод китайского, конечно, самый правильный.

Забавно, что ты начисто проигнорировал англоперевод и даже перевод ПиС, хотя там везде написано одно и то же. Зато гуглу ты поверил, — подозреваю, потому, что он единственный из всех подтвердил твою точку зрения.

Откуда там ученики сильнее ЛМЯ, которая элитка прям элитка по их меркам?

На момент нападения демонов ЛМЯ ученица, у которой даже меча собственного еще нет, какая элитка? Должны быть взрослые адепты, которые учились одновременно с ШЦ, ЮЦЮ и прочими. На Байчжань такие точно есть, куда с Цюндина делись? Любой из них выступил бы лучше, чем мелкий, ничего не умеющий ЛБХ.

Больше того, ШЦЦ отправил её на бой только потому, что она сама вызвалась, а так он права не имел отправлять не своих учеников.

У них нападение демонов. Глава школы отсутствует. Ты думаешь, адепты сейчас прямо перед всеми станут выебываться и откажутся выполнять приказ главы второго по старшинству пика, потому что "чот опасно, я умереть боюсь"?

Короче, поскольку ты, анон, уже неоднократно продемонстрировал свою говноротость, незнание канона, передерги и подгон аргументов, пройди, пожалуйста, нахуй, мне лень отвечать на все остальное.

как настолько хилый и ничтожный младший ученик смог не просто победить огромного сильного демона, но и не понести никаких потерь?

Он сражался при всех, все видели, что ЛБХ победил честно.

Я вообще ннп, о чём вы спорите.

Объясняю: сперва аноны мирно обсуждали, что ШЦ мог бы не сбрасывать ЛБХ в бездну, и как после этого мог пойти сюжет. Потом прозвучало утверждение, что ШЦ не мог не сбрасывать ЛБХ в бездну, ведь это автоматически уничтожило бы весь Цанцюн и лично ЮЦЮ. Анон просто пытается доказать, что нет, не уничтожило бы, и выбор у ШЦ был не между "либо мертвый ЛБХ, либо мертвые все", а между "либо мертвый ЛБХ, либо возможные, но далеко не гарантированные неприятности".
Но кому-то тут принципиально важно отбелить котюсечку до сияющего нимба.

а то, что раз не случился — значит, не настолько было смертельным это руководство

Але, гараж, руководство было смертельным! ЛБХ выжил, потому что он наполовину небесный демон с охуенной регенерацией, о чем ШЦ не знал и знать не мог. Любой другой ученик на месте ЛБХ сдох бы в муках.

любящая мама — ужасные условия?

ЛБХ с мамой жили в такой бедности, что им на еду не хватало, и ЛБХ бегал ее выпрашивать. После смерти мамы ЛБХ оказался на улице, потом попал в Цанцюн, где его избивал и пытался убить садист-учитель. Да, это ужасные условия.

жизнь не сильно легкая, но совершенно нормальная для большей части жителей Поднебесной

Так и про жизнь ШЦ в поместье Цю можно сказать, лол: не сильно легкая, но абсолютно нормальная для большей части жителей Поднебесной. Одет, обут, накормлен, обучен, в перспективе может жениться на господской дочке. И чего этому неблагодарному мудаку не нравилось?
Сарказм, ифчо. Я не считаю жизнь ШЦ нормальной и не считаю жизнь ЛБХ нормальной. Обоим пришлось хуево. Мериться, кто больше страдал, считаю бессмысленным, потому что это субъективно (и потом, даже если допустить, что один страдал больше другого, это не отменяет автоматически страдания второго).

Анон

Re: Системосрачей тред

Мне кажется ЛМЯ свела бы ЛЦГ с ЛБХ, потому что последний ей нравится, а значит он идеально подойдет любимому брату 

Если бы у ЛБХ не было истории с ББ и Синьмо, она могла даже особо его не заметить, особенно если сама в ту ББ летала.
И вот вопрос: кто и почему её скинул.

Анон

Re: Системосрачей тред

Вдруг ЛМЯ с Синьмо может и брата оживить в мавзолее.

Если воскрешать, то не в Мавзолее, там же тело целое надо.

Анон

Re: Системосрачей тред

Вдруг ЛМЯ с Синьмо может и брата оживить в мавзолее.

Если воскрешать, то не в Мавзолее, там же тело целое надо.

Пусть тогда будет какой-нибудь эпичный способ с истинной любовью, и только ШЦ сможет ей помочь в качестве якоря для этой самой любви. И вот вам обоснование, почему она смирится с люцзю! 

Анон

Re: Системосрачей тред

На Байчжань такие точно есть, куда с Цюндина делись

На Байчжань и остались, что им массово делать на Цюндин?
Тем более, что Радужный мост демоны разломали. Тем более, что демона было не три, и к моменту появления ШЦЦ многие наверняка были уже ранены.

Но вообще, я считаю, что ШЦЦ его выставил осознанно, и, как ни странно, именно потому что верил в него.

Отдать табличку для боевой школы – страшный позор. В реальности проигравшие в таком бою школы попросту сразу же распускались.
А для ШЦ школа ценна, это, по сути его единственное безопасное место. И не потерять лицо тоже очень важно. И если он проиграет, да ещё после смерти ЛЦГ, его с дерьмом сначала смешают, а потом сожрут.

У него один проигрыш и один выигрыш. И у него ученик, который становится сильнее несмотря ни на что.
И кого он должен был выставить? Какого-то рандомного дуболома, или зверëныша, которого не возьмешь ни плохим учебником, ни травлей, ни чëртом лысым?..

Анон

Re: Системосрачей тред

Мне кажется ЛМЯ свела бы ЛЦГ с ЛБХ, потому что последний ей нравится, а значит он идеально подойдет любимому брату 

Если бы у ЛБХ не было истории с ББ и Синьмо, она могла даже особо его не заметить, особенно если сама в ту ББ летала.

Так там же в системе был момент где она с ним заговорила, когда они на лошадях ехали. Если бы это был ЛБГ, его аура уже в тот момент на нее подействовала и она бы в него влюбилась

Анон

Re: Системосрачей тред

Так там же в системе был момент где она с ним заговорила, когда они на лошадях ехали. Если бы это был ЛБГ, его аура уже в тот момент на нее подействовала и она бы в него влюбилась

В ПГБД она на ЛБГ внимание обратила гораздо раньше: ещё во время вторжения.
Но тогда не состыковывается: вероятное воскрешение ЛЦГ намного позже и до ББ вообще не в списке вариантов, так что она бы как-то развивала отношения с ЛБГ, и было бы странно потом отдать своего парня брату, потому что её мяу мяу заслуживает только лучшего. Забавно, но странно.

Анон

Re: Системосрачей тред

Никто не достоин ее драгоценного братика  Поэтому ЛМЯ заберет его себе   

Анон

Re: Системосрачей тред

В ПГБД она на ЛБГ внимание обратила гораздо раньше: ещё во время вторжения.

а разве Кожедел был не до вторжения?
апд: спутал моменты, сорян, да, момент с ЛМЯ был после вторжения.

Отредактировано (2024-08-12 16:47:21)

Анон

Re: Системосрачей тред

Никто не достоин ее драгоценного братика  Поэтому ЛМЯ заберет его себе   

▼может быть сквично⬍

Я обычно не большой противник инцеста (только горизонтального, вертикальный-фубля), неджихина так ваще ванлав, но Лю-цест - это тот редкий случай, когда    Я не знаю почему, только не эти двое вместе, пожалуйста...

Анон

Re: Системосрачей тред

▼Скрытый текст⬍

А я люцест обожаю. ЛМЯ которая обучает брата как доставить удовольствие в постели..   

Анон

Re: Системосрачей тред

▼Скрытый текст⬍

А я люцест обожаю. ЛМЯ которая обучает брата как доставить удовольствие в постели..   

▼Скрытый текст⬍

И зная её представления о том, что приносит удовольствие... Он очень чётко следует инструкциям, но почему-то получается какая-то хрень, а вместо удовольствия только боль.

Анон

Re: Системосрачей тред

На Байчжань и остались, что им массово делать на Цюндин?

Я имею в виду, что на Байчжань есть адепты возраста ЛЦГ, учившиеся одновременно с ЛЦГ и ШЦ. На Цюндин тоже должны быть адепты этого возраста и поколения, а не только детишки без личных мечей. Тут скорее вопрос, какого хрена ЛБХ, НИИ, ЛМЯ и прочие делают на чужом пике ночью.

У него один проигрыш и один выигрыш.

Разве в каноне сказано, что в ПГБД был именно один проигрыш и один выигрыш?

Анон

Re: Системосрачей тред

▼Скрытый текст⬍

А я люцест обожаю. ЛМЯ которая обучает брата как доставить удовольствие в постели..   

▼Скрытый текст⬍

И зная её представления о том, что приносит удовольствие... Он очень чётко следует инструкциям, но почему-то получается какая-то хрень, а вместо удовольствия только боль.

▼Скрытый текст⬍

Ну, ЛМЯ не ЛБХ, она бы боль не стала игнорировать и со временем научилась бы приносить удовольствие
Ну или ЛЦГ понравилась бы боль 

Анон

Re: Системосрачей тред

Он сражался при всех, все видели, что ЛБХ победил честно.

Зависит от того, кто и с какими целями на это смотрит.
Если условный нейтральный ЮЦЮ пытается разобраться, предатель ЛБХ или нет, это, может, будет иметь вес.
Если разбираться будет ШЦ, ему будет похуй, какие там доказательства вообще.
А если условное нейтрально-отрицательное цзянху пытается разобраться в ситуации, то это не имеет значения. Кто там был-то? Ученики? Много ли стоят их свидетельства? Они, небось, и демонов раньше не видели, только трынькать да писать красиво умеют. Куда этим недоучкам уследить, поддавался ли демон? Ведь демоны коварны, изворотливы и изрядно искусны в обмане.
Так что конкретно этот момент с вторжением не сказать, что однозначно что-то кому-то доказывает, увы.

Анон

Re: Системосрачей тред

Так и про жизнь ШЦ в поместье Цю можно сказать, лол: не сильно легкая, но абсолютно нормальная для большей части жителей Поднебесной. Одет, обут, накормлен, обучен, в перспективе может жениться на господской дочке.

И если не учитывать личность и повадки ЦЦЛ, ты будешь совершенно прав, анон. В доме нормального человека, а не чокнутого садиста, ШЦ жил бы гораздо лучше, чем большая часть жителей Поднебесной. Правда, в доме нормального человека ШЦ бы и не оказался.
Но, прежде чем возопить "ага, а ты не учитываешь ШЦЦ!", прочитай дальше: я говорю о предыстории персонажей. До попадания на ЦЦ. И да, ЛБХ в этой предыстории досталось кратно меньше, у него не было садиста-хозяина, у него вообще рабства не было (потому что иначе автор, с его упором на немыслимые страдания ЛБХ, обязательно упомянул бы об этом).

Мериться, кто больше страдал, считаю бессмысленным, потому что это субъективно

Да нет, вполне себе объективно. У ЛБХ изначально в жизни было что-то правильное, дом, семья, стабильный мир, как у нормального ребенка. Ощущение нормы. Не психолог, не могу сформулировать точно, но считаю, что разница между ребенком, который всю сознательную жизнь бродяжничает, и ребенком, который в уже приличном возрасте некоторое время бродяжничал (когда его личность уже сформировалась хотя бы частично) - достаточно велика и объективна. У второго гораздо больше шансов вырасти социализированным и счастливым человеком.
Обоим, конечно, по жизни досталось. Но в самые важные периоды детства ЛБХ был психологически защищен (а ШЦЦ - в лучшем случае в младенческом возрасте). Да, жили бедно, зависели от вышестоящих. Но была и любовь, и тепло, и стабильность какая-то, а не "оппа, сегодня мы спим под крышей, ура!" Именно с точки зрения здоровой кукухи ЛБХ было гораздо легче.
Но во имя мести за собственные страдания ЛБХ устроил куда больший пиздец, чем ШЦЦ. Глобальный и окончательный. Потому меня дико бесят все заходы на "ну, ЛБХ страдал сильнее, ему можно". Нет, не сильнее. Да, нельзя. Никому нельзя. Никому - это значит, ЛБХ тоже. Убийство является убийством не только когда его совершает ШЦЦ (пытается), но и когда его совершает ЛБХ.

Анон

Re: Системосрачей тред

Потому меня дико бесят все заходы на "ну, ЛБХ страдал сильнее, ему можно"

Анон, во-первых, я не утверждал, что ЛБХ можно. Страдания ЛБХ не оправдывают его поступков, точно так же, как страдания ШЦ не оправдывают поступков ШЦ.
Во-вторых... ну ок, допустим, я сейчас соглашусь, что ШЦ точно-точно пришлось хуже, он страдал куда больше, и пиздец у него был пиздецовее. Дальше что? Это каким-то образом отменяет и умаляет страдания ЛБХ? Это каким-то образом делает жизнь ЛБХ не пиздецовой? Мой пост был о том, что ШЦ и ЛБХ отражения друг друга, обоим пришлось тяжко, оба насвиноебили. Зачем выдергивать цитату из этого поста и яростно доказывать, что ШЦ было хуже, точно-точно, объективно хуже? На что это влияет? Какая, блин, вообще разница, кому хуже пришлось, мы тут вроде не страданиями меримся?
Меня лично эти рассуждения "Х пришлось хуже, чем У, Х больше страдал" бесят тем, что они как раз чаще всего используются для вывода "поэтому страдания остальных на фоне Х не считаются". Да нет, считаются.

Анон

Re: Системосрачей тред

Мой пост был о том, что ШЦ и ЛБХ отражения друг друга, обоим пришлось тяжко, оба насвиноебили

А вот я и не хочу согшашаться с тем, что они отражения. Им пришлось плохо по-разному, свиноебили они тоже по-разному. Взять хотя бы вопрос свободного выбора. ЛБХ очень многое из того, что совершил - совершил на пике силы, когда его уже никто не мог заставить или вынудить. Сам совершил. ШЦ, емнип, не вынужденно гнобил и пытался убить ЛБХ (который гг и на которого агрятся все мужчины плюс-минус) - и только. Может, еще других учеников, но тут у меня нет достоверных данных из канона, а фанонить можно все, что угодно.
Они оба натворили дел - но дела таки были разные. Я не хочу оправдывать ШЦ (вообще-то хочу, но понимаю, что мои фаноны, объясняющие его сомнительные поступки, - именно фаноны), но я хочу, чтобы это работало для обоих. А доказываю скорее превосходство изначальных свойств личности над воспитующей средой.

Отредактировано (2024-08-13 14:26:53)

Анон

Re: Системосрачей тред

Они оба натворили дел - но дела таки были разные.

Они оба были сиротами, оба попали во власть к садистам, подверглись издевательствам и побоям, потом сами выросли в садистов, издевающихся над более слабыми, оба прятались под юбкой у сверстниц в надежде на защиту от садистов. Они даже выбрали похожий способ мести: ШЦ сжег поместье Цю, ЛБГ сжег Цанцюн.
Оба в глубине души уверены, что их не любят, и эта уверенность их грызет и разъедает. При этом оба хотят не просто любви, а полного и безоговорочного принятия, чтобы их обожали такими, какие есть, со всеми свиноебствами и тараканами.
Даже если просто в тексте посмотреть, там полно мелких моментов. Например, ЛБХ в одном месте говорит, мол, "ты мне все равно не доверяешь, так какой смысл оправдываться?". Это в точности ход мысли ШЦ.
В целом есть жуткая ирония в том, что ШЦ увидел в ЛБХ себя, возненавидел — и своими действиями вылепил из ЛБХ свое подобие, но на максималках. ЛБХ благодаря ШЦ увидел, что пока у тебя есть репутация, сила и могущественные покровители, ты можешь свиноебить как хочешь, и никто не встанет у тебя на пути. И этот урок ЛБХ усвоил на все сто (это я не к тому, что ШЦ несет ответственность за действия ЛБХ, просто вот этот момент с циклом абьюза у Мосян все же хорошо прописан).

Анон

Re: Системосрачей тред

Оба в глубине души уверены, что их не любят, и эта уверенность их грызет и разъедает. При этом оба хотят не просто любви, а полного и безоговорочного принятия, чтобы их обожали такими, какие есть, со всеми свиноебствами и тараканами.

Вот поэтому они идеальны друг для друга Никто не поймет и примет свиноёба так, как другой свиноёб

Анон

Re: Системосрачей тред

Вот поэтому они идеальны друг для друга Никто не поймет и примет свиноёба так, как другой свиноёб

правда ШЩ от малейшего намека на ограничение свободы будет убивать, но это же такая мелочь 

Отредактировано (2024-08-13 15:04:51)

Анон

Re: Системосрачей тред

Никто не поймет и примет свиноёба так, как другой свиноёб

ШЦ видит в ЛБХ себя, а себя он слишком ненавидит. У ЛБХ нет шансов.

Анон

Re: Системосрачей тред

правда ШЩ от малейшего намека на ограничение свободы будет убивать, но это же такая мелочь

Яннп, что ты сказать-то хотел.