Холиварофорум

Хорек_паникер

Обсуждение правил раздела Безблогов

Мы сами не можем поверить, что это происходит, но на этой неделе мы начинаем Реновацию Безблогов. Мы давно начали замечать, что некоторые аноны и, главное, группы анонов используют безблоги в качестве своеобразного ухода от правил и попытки обустроить себе немодерируемый тред. Причем многие аноны действительно не понимают, что Безблоги не являются отдельной от холиварки территорией, что они подчиняются всем общим правилам форума и на нарушение таких правил могут сигналить в том числе не хозяева безблога.
Из подобных тредов мы не получаем никаких сигналов на нарушение общих правил (а нарушения есть). В последнее время ситуация усугубилась. В фандомных тредах обсуждают юзеров, включая их личную жизнь, аноны уходят в безблоги обсуждать поциентов, политоту и что только не, а мы узнаем о происходящем зачастую с сильным опозданием. Многие подобные треды уже превратились в настоящие раковники.
Хорошим примером является, например, безблог Бочжанефд как есть
Другие очевидно общие тематические/фандомные треды:
Вуду-раздел
Тред прорицателей
Бомбоубежище бабблотреда
Бантоньего семигейства тред
Уютный домик вансянехейтеров
и многие другие

Текущая ситуация нас не устраивает, поскольку нам очень сложно отслеживать, что происходит в безблогах.
Поэтому с данного момента будет запрещено создание общефандомных и тематических тредов для общения в разделе безблогов. Безблоги существуют для создания и ведения личных блогов. Если тред предполагает общение между несколькими анонами на ту или иную тему, он должен быть создан в Закусках в основном разделе холиварки. Исключением остаются только челленджевые безблоги.
Все уже существующие треды общения будут по желанию владельцев перенесены в соответствующие разделы форума или по желанию анонов закрыты и на замену им будут созданы новые.
Для общего понимания:
Если анон хочет писать обзоры фичков/свои планы на написание текстов/просто восторгаться всяким пейринговым контентом и невнятно булькать розовыми пузырями — это безблог.
Если аноны создают тему, чтобы обсуждать фички и булькать вместе — это фандомный тред и ему место в разделе фандомов.

Если анон хочет иногда делать для желающих расклады таро - это безблог.
Если аноны сидят вместе и коллективно гадают друг другу, обсуждают чужие расклады, работу с разными колодами - это общий тред для раздела Досуг.

Если анон просто пишет дыбр и высказывает свое мнение о каком-то инфоповоде и обсуждает его со своими читателями, а потом двигается к следующей теме - это безблог.
Если анон создает тему инфоповода для обсуждения его между анонами - это тред для Закусок.

На данный момент мы не совсем уверены, что делать с тредами, заведенными для проведения фестов и прочего подобного, мы предполагаем, что их стоит также вынести, поскольку часть фестовых тредов сейчас в безблогах, а часть - в общих разделах холиварки. Мы рассматриваем возможность завести отдельный раздел, чтобы фесты были на виду и желающие могли сразу видеть их и присоединяться.
Но этот вопрос обсуждаем и нам бы хотелось послушать ваши аргументы.
Очевидно, нахождение и решение судьбы каждого треда займет определенное время. Вы можете помочь нам сбором ссылок на фандомные и тематические треды, не являющиеся блогами, однако реновация, скорее всего, продлится дольше стандартной недели.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Безблог переносится в раздел фандомов на общих основаниях с уточненным названием и шапкой, что он для обсуждения линеек баббла кроме ЧД. Модерируется на общих условиях.

Из перечисленных я за этот вариант, в теории без ЧД так много срачей не должно быть, шапку составим.

я тоже. Еще можно без всех популярных пейрингов, из-за которых срется основной тред

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Есть, конечно, свой прикол в том, что китайский фандомный тред - это пример вопиющего рака, вынесенный в шапку, а Бесящие Безблоги, где каких только плясок не было и где ну никак не подразумевался чей-то личный безблог, - место богоугодное и претензий не вызывающее.
За реновацией буду следить с интересом, однако же.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

а Бесящие Безблоги

Да кстати, просто гнездо ракосрак всея холиварки, без химзащиты не входить

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Еще можно без всех популярных пейрингов, из-за которых срется основной тред

Это было бы збс, но, во-первых, это сложно отразить в названии ("без ЧД и монстропейрингов" с перечислением в шапке, кто конкретно у нас монстропейринги? Интересно, макрайли к умным или красивым), а во-вторых, уже приближение к мирному треду, наверное. Запрет на конкретные пейринги - это уже не общие условия, по идее, и больше работы для модеров?  Так-то если модеры не против, то и я за.

Но надо ещё подождать мнения и других анонов, конечно 

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Бельгийское пиво с вождераками можно перенести в Холиварофорум и его обитатели

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Баббл - без ЧД!  а монстропейринги можно перечислить в правилах треда
Макрайли к красивым 

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Это было бы збс, но, во-первых, это сложно отразить в названии ("без ЧД и монстропейрингов" с перечислением в шапке, кто конкретно у нас монстропейринги? Интересно, макрайли к умным или красивым), а во-вторых, уже приближение к мирному треду, наверное. Запрет на конкретные пейринги - это уже не общие условия, по идее, и больше работы для модеров? 

Но в безблоге мы как-то справлялись. Так-то запрет обсуждения ЧД - это же тоже локальное правило, почему бы не запретить к нему триггерные пейринги и которые все равно обсуждают в основном треде?

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Безблог переносится в раздел фандомов на общих основаниях с уточненным названием и шапкой, что он для обсуждения линеек баббла кроме ЧД. Модерируется на общих условиях.

Из перечисленных я за этот вариант, в теории без ЧД так много срачей не должно быть, шапку составим.

+1, как анон, создавший этот безблог, я тоже за этот вариант.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Ну, в целом замечательно.

Привет! Я оформляла на свой логин безбложек Вуду-раздела, перенесите нас в Утёнка к магуям, пожалуйста! (Но только ни с кем не сливайте воедино))

+++
Если я правильно понимаю, технически несложно взять и перенести весь тред целиком. Если так, то пожалуйста и перенесите нас целиком в раздел Синдром Утенка, не сливая ни с кем. Мы сейчас обсудим шапку.

Хорек_паникер

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Так-то запрет обсуждения ЧД - это же тоже локальное правило, почему бы не запретить к нему триггерные пейринги и которые все равно обсуждают в основном треде?

Анон, ты путаешь локальные правила и тематику. Тематика тред может быть очерчена определенным образом. Более того, в вашем случае она должна быть очерчена иначе тред будет считаться дублирующим основной общий тред бабблофандома.
Типа "обсуждаем сепульки, но только синие, редкой серии, без красных" - это тематика. А вот "Обсуждаем сепульки, но только без рассуждений о правильном сепулении и постоянного агрессивного классифицирования сепулек по ширине" - это уже правила, которые без согласования с нами в тредах не вводятся. Ключевое отличие: тематика определяет ЧТО является предметом обсуждения в треде. А вот правила уже определяют КАК это обсуждение должно происходить.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Если аноны создают тему, чтобы обсуждать фички и булькать вместе — это фандомный тред и ему место в разделе фандомов.

Думаю, мой безблог Рандомные чтения попадает сюда. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=6758

Дайте отмашку, и я удалю у себя все сообщения, пока что доступ к редактированию есть. И перенесу в тред Гарри Поттера, видимо. Только надо будет просить кидать новые чтения в шапку, чтобы не терялись.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Я свою просьбу в техтеме опубликовал, этого мнения и придерживаюсь. На мой взгляд, так заинтересованные аноны смогут начать с чистого листа (не впервые), и определить свои цели и режим булькания в соответствии с общими правилами. Заранее спасибо.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Ключевое отличие: тематика определяет ЧТО является предметом обсуждения в треде. А вот правила уже определяют КАК это обсуждение должно происходить.

Окей. Тогда будет ли тематикой Баббл без ЧД и таких-то таких-то пейрингов?

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Оставьте безблогами ещё и совместные чтения чего-нибудь. Вот как, например, безблог выше по треду. Совместные просмотры, кмк, тоже стоило бы. Они гораздо ближе к челленджам, чем к тредам.

Да, и формата "анон в одно лицо что-то булькает" практически никогда не получается, потому что в безблогах есть комментарии. Иногда они односложные, да, но часто целый тред разворачивается, как в обычном блоге, собственно. (Иногда из такого треда комментариев спонтанно зарождается челлендж.)

Мне кажется, что реновация — отличное начинание, но вот градация, что есть безблог и что есть тред, несколько подкачала.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Ещё вопрос: как отличить челленджевый бзблг от кружка по интересам, который должен быть перенесён? Ну типа, одни вышивают (без чётких сроков окончания челленджа) или блокноты делают, другие ритуалят и отчеты выкладывают, но первое можно, а второе нет, непонятно.. 
Это если что не против переноса, идея с переносом хорошая, просто хотелось бы понять логику.

Может, нужен новый раздел в "ХС и его обитатели" для челленджей, и все перенести туда? А то непонятно, почему челленджевые безблоги разрешены, они изначально не личные, а для общения. И разрешить там создавать треды или не удалять сразу невзлетевшие челленджи из закусок, чтобы стало не хуже, чем есть сейчас.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

А можно магуям свой раздел в утенке, куда можно собрать все наши многочисленные треды? У нас уже как минимум четыре треда таро, вуду, северная традиция, общий и срачный треды магии и возможно я кого-то забыл

+100500. Можно и не обязательно в утенке, а просто сделать новый раздел на форуме, магуйский.

А кружок прорицателей можно унести в АТК или ТК со строжайшим запретом на абстрактные обсуждения.

А вот этого не надо, мы шикарно самомодерируемся. И у нас мирный тред, а в ТК народ нервный и агрессивный, еще начнутся влеты к нам на жопной тяге и агр на все и всех. Нам оно точно не надо, мы рисковать закрытием любимого тредика не хотим. Так что лучше уж в утенка или в отдельный раздел.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

А вот этого не надо, мы шикарно самомодерируемся. И у нас мирный тред, а в ТК народ нервный и агрессивный, еще начнутся влеты к нам на жопной тяге и агр на все и всех. Нам оно точно не надо, мы рисковать закрытием любимого тредика не хотим. Так что лучше уж в утенка или в отдельный раздел.

Поддерживаю эту просьбу.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

А вот этого не надо, мы шикарно самомодерируемся. И у нас мирный тред, а в ТК народ нервный и агрессивный, еще начнутся влеты к нам на жопной тяге и агр на все и всех. Нам оно точно не надо, мы рисковать закрытием любимого тредика не хотим. Так что лучше уж в утенка или в отдельный раздел.

Плюс много. Кроме того, в участниках треда много людей, у которых нет доступа в ТК.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

На данный момент мы не совсем уверены, что делать с тредами, заведенными для проведения фестов и прочего подобного, мы предполагаем, что их стоит также вынести, поскольку часть фестовых тредов сейчас в безблогах, а часть - в общих разделах холиварки. Мы рассматриваем возможность завести отдельный раздел, чтобы фесты были на виду и желающие могли сразу видеть их и присоединяться.

Мне кажется, все фесты стоит перенести в безблоги (или в отдельный новый раздел). Возможно, как-то отдельно обозначить ссылки на этот раздел, например, в строке "Темы (БЕЗБЛОГNМ)" или просто в шапке форума. Но логика в том, чтобы сделать для фестов отдельный подраздел внутри безблогов, такой же как для челленджей.

Почему так: потому что ведущий феста часто "работает" координатором => ему нужна возможность править шапку. Если не "работает", то и бог с ним, без разницы. Но если вдруг анону ну прям хочется, то на "большой холиварке" по каждой новой правке надо будет дергать модераторов. А зачем?

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Если тред предполагает общение между несколькими анонами на ту или иную тему, он должен быть создан в Закусках в основном разделе холиварки.

А что делать с тредами одного пейринга, одного актёра, тредами накуров по фандому, форумными играми?

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Причем многие аноны действительно не понимают, что Безблоги не являются отдельной от холиварки территорией, что они подчиняются всем общим правилам форума и на нарушение таких правил могут сигналить в том числе не хозяева безблога.

*пикачу_фэйс.жпг*
межтем правила раздела безблогов:

3. Вмешательство администрации происходит по прямой жалобе ТС, либо, если мы видим, что творится совсем уж ебанина, по инициативе администрации с согласованием с ТС.

(очевидно, что для безблогов-тредов это плохо подходит, но иное вроде нигде не утверждалось.)

Отредактировано (2022-07-28 04:33:25)

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Безблог переносится в раздел фандомов на общих основаниях с уточненным названием и шапкой, что он для обсуждения линеек баббла кроме ЧД. Модерируется на общих условиях.

Это лучше всего имхо.

Хорек_паникер

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

(очевидно, что для безблогов-тредов это плохо подходит, но иное вроде нигде не утверждалось.)

Ну анон, первое же правило там же утверждает

1. Этот раздел подчиняется общим и особым правилам холиварки.

Речь в третьем правиле идет о том, что ТС может определять формат обсуждений в своем безблоге, что является флудом, хочет ли он убрать срач или ему норм, какая культура общения допустима или разрешает ли постить картинки или нсфв тексты без ката. Однако серьезных нарушений общих правил типа сталкинга, обсуждения личной жизни юзеров, родни поциентов и т д по-прежнему не должно быть и на них может жаловаться любой анон.

А что делать с тредами одного пейринга, одного актёра, тредами накуров по фандому, форумными играми?

Пейринги, актеры, накуры, если их обсуждают несколько анонов и треды очевидно создавались как общие для обсуждений, а не блоги, разумеется, будут перенесены в соответствующие разделы.
Форумные игры по идее примерно то же, что и челленджи, но очевидно, есть пограничные ситуации, которые мы будем разбирать отдельно.

Аноны, спросившие о Бесящих безблогах, да, это один из тех тредов, которые тоже будут перенесены. Однако запрещать обсуждение анонов, будь то аноны из тредов или безблогов, мы все еще не планируем.

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Аноны, спросившие о Бесящих безблогах, да, это один из тех тредов, которые тоже будут перенесены. Однако запрещать обсуждение анонов, будь то аноны из тредов или безблогов, мы все еще не планируем.

А какое-то ужесточение правил этого и аналогичных тредов есть в планах?

Анон

Re: Обсуждение правил раздела Безблогов

Вопрос про китайские безблоги.
При реновации китаераздела пытались отправить в архив все медленно ползущие треды, ту же Зелень даже отправили, спасибо что вернули потом. Что будет, например, с ВН-безблогом при таком раскладе? Его сначала перекинут в китаераздел, а потом сочтут недостаточно многолюдным и удалят?
А что будет с безблогами хейта персонажей и пейрингов? Перекинут такими, как есть? Сольют с тредом срачей?