Холиварофорум

Анон

Мириады осеней и другие новеллы Мэн Сиши/Meng Xishi

Анончики, в честь выхода дунхуа давайте обсуждать!

~ страницы автора: jjwxc, вэйбо
~ произведения Мэн Сиши в Таблице переводов китайских новелл
+ перевод дунхуа МО от пер. новеллы, яд: 1-5, 6-10

▼Мириады осеней, схема и словарик по миру; рус. мтл и автоперевод до конца новеллы⬍

▼СХЕМА ОТНОШЕНИЙ⬍

Таблица с пояснениями мира Осеней (обновлённая версия)
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p8614264

*автоперевод до конца спрашивать у анонов

Анон, литературного перевода целиком нет нигде. Если нужен мтл, то вот, например, на ваттпаде переведено до 122 главы

А вот дальше, с 123 можно прочитать автоперевод у Яойного Яоя

https://vk.com/@yaoi_manga_anime-miriad … vtoperevod

https://vk.com/@yaoi_manga_anime-miriad … vtoperevod

Экстры:

https://vk.com/@yaoi_manga_anime-miriad … vtoperevod

https://vk.com/@yaoi_manga_anime-miriad … vtoperevod

▼Оф. блоги адаптаций⬍

оф. блог дунхуа по МО (Сердце меча мира)
оф. блог дорамы по Чэнхуа (Сыщик династии Мин)

▼Здесь можно поговорить о других новеллах, дунхуа, дорамах и маньхуа⬍

Общий тред дунхуа и маньхуа(без своих тредов)
Ранобэ и другие азиатские новеллы
Дорам тред
Китайские фандомы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

▼сюжет Мириад в паре строк  ⬍

▼Истинная Трагедия фаната Осеней⬍

Я в мир китаефандома ушел, чтобы отдохнуть от всякой мрачной фэнтезятины и козлов. И где я, блядь? 

Отредактировано (2021-04-27 19:36:06)

Анон

Re: Мириады осеней и другие новеллы Мэн Сиши/Meng Xishi

кажется, что гг слегка переигрывает в некоторых сценах

Я бы сказала, что во всех Ну и ТФ в новелле и ТФ в дораме – это прям два разных Тан Фаня,

▼Скрытый текст⬍

хлеще, чем личности ЯУ

Анон

Re: Мириады осеней и другие новеллы Мэн Сиши/Meng Xishi

Ну и ТФ в новелле и ТФ в дораме – это прям два разных Тан Фаня,

вот да. В дораме он меня прям бесит 

Анон

Re: Мириады осеней и другие новеллы Мэн Сиши/Meng Xishi

В дораме он меня прям бесит 

Дорамный гораздо наглее книжного, имхо

Анон

Re: Мириады осеней и другие новеллы Мэн Сиши/Meng Xishi

В дораме он меня прям бесит

Да! Ни заявленного ума, ни харизмы – только надутые губы.

Зато вот за сцены, как готовит СЧ, могу выдать только пятёрки, это прям фудпорн какой-то

Анон

Re: Мириады осеней и другие новеллы Мэн Сиши/Meng Xishi

это прям фудпорн какой-то

▼Скрытый текст⬍

Анончик, если заходит фудпорн, то попробуй Royal Feast, там практически вся дорама это готовка

Анон

Re: Мириады осеней и другие новеллы Мэн Сиши/Meng Xishi

Аноны, продолжаю читать 14-ый год, и прямо хорошо! Интриги, расследования, история Китая - красота!  Главная парочка такая комфортная) На романтические чувства только чуть намеков, а меж тем у них уже настоящая семья)) Вообще, я сильно удивился, когда они почти в самом начале новеллы жить вместе начали - вот это поворот! 
А есть в фандоме те, кто шипперят ТФ с Ван Чжи?) Они так задорно препираются.  Не ожидал, что Ван Чжи будет так много внимания в тексте уделяться. Вот он уехал на войну - ну всё, думаю я, пойдут главы без него. Но нет! Прошла пара глав и вот он из подворотни выпрыгивает!    Но Ван Чжи персонаж неоднозначный, так и жду от него какую-нибудь подлянку. 

Анон

Re: Мириады осеней и другие новеллы Мэн Сиши/Meng Xishi

А есть в фандоме те, кто шипперят ТФ с Ван Чжи?)

Мне такой расклад нравится, хотя тройничок СЧ/ТФ/ВЧ еще больше (дженовый тоже, иф чо)

Анон

Re: Мириады осеней и другие новеллы Мэн Сиши/Meng Xishi

Мне такой расклад нравится, хотя тройничок СЧ/ТФ/ВЧ еще больше (дженовый тоже, иф чо)

+1

Анон

Re: Мириады осеней и другие новеллы Мэн Сиши/Meng Xishi

Мне такой расклад нравится, хотя тройничок СЧ/ТФ/ВЧ еще больше (дженовый тоже, иф чо)

Простите меня за глупый вопрос, а как не дженово шипперить евнуха, физиологический аспект меня несколько смущает? В том плане, что мне не хватает понимания: такие люди вообще способны испытывать сексуальное возбуждение?    У меня буксует воображение на этой части. 

Аноны, в новелле мне попалась пара моментов касательно евнухов, которые я не до конца понял. Вернее, как будто я какой-то культурный подтекст упускаю.

▼собственно, о чем идет речь⬍

Первый момент: когда ТФ объясняет ВЧ, как так вышло, что ТФ живет у СЧ.
И далее по тексту следует:
— О-о-о! — многозначительно протянул Ван Джи. Тан Фан не понял, к чему это было, поэтому молча ждал, что тот скажет: — У меня тоже есть свободный особняк в столице. Если ты, Жунцин, не против, можешь переехать туда. В таком случае тебе не придется доставлять неприятности Байху Суй.
      Конечно же Тан Фан отказался, даже не задумываясь:
      — Благодарю Командующего Вана за заботу. Я по натуре слишком ленив. Мне неохота лишний раз переезжать. Поэтому не беспокойтесь.
      Ну и шутки у него! Подружиться с евнухом — это одно, а вот жить в доме евнуха — совсем другое.

И тут я не понял, что не так с тем, чтобы жить с евнухом? Это моветон? Евнухи могут жить только при императоре и его семье? Или это какую-то сексуальную связь будет подразумевать или что? То есть просто с мужиком вместе жить - ок норм, а вот с евнухом - что еще за шутки у вас!
Второй раз был, когда ТФ в какой-то момент новеллы размышляет, что идти в книжный и выбирать с евнухом любовный роман тоже абсолютно никак нельзя. И я снова завис. Это описано как что-то само собой разумеющееся, но оно пролетает у меня над головой. 

Кто-нибудь знает, в чем там дело?

Анон

Re: Мириады осеней и другие новеллы Мэн Сиши/Meng Xishi

Простите меня за глупый вопрос, а как не дженово шипперить евнуха, физиологический аспект меня несколько смущает?

Зависит от

▼Скрытый текст⬍

Зависит от того, в каком возрасте евнух стал евнухом, и каким образом произведена операция - удаляли все подчистую или ограничивались тестикулами. Если оскопить взрослого мужика, он потеряет способность к размножению, но возможность к эрекции  на какое-то время может сохраниться (тут от организма зависит). В турецких гаремах евнухам все срезали подчистую (и писали они через трубочку) как раз после того, как какой-то их султан случайно увидел, что мерин охаживает кобылу.
Конкретно Ванчжи  сделали евнухом в раннем детстве. Но, во-первых, простату ему никто не удалял, что мешает получать удовольствие в нижней позиции? В Древнем Риме как раз с этой целью иногда стерилизовали нежных юношей-рабов. С одним из таких даже шуточную свадьбу сыграли то ли Нерон, то  ли Калигула, сейчас не помню. Во-вторых, у самого евнуха сохраняются язык, пальцы, а игрушки никто не отменял. В-третьих, для многих людей секс неразрывно связан не столько с актом, сколько с  эстетическим восхищением, прикосновениями, объятиями, нежностью и др. Тут евнухи ничем не уступают другим людям. Итальянец Фаринелли-кастрат, по легендам, любил нежничать с некоторыми поклонницами, хоть и без продолжения.
В самом ДК евнухи даже женились иногда, другое дело, что во главу угла в их семейной жизни ставился не секс.

Анон

Re: Мириады осеней и другие новеллы Мэн Сиши/Meng Xishi

Кто-нибудь знает, в чем там дело?

Если совсем вкратце, то у китайских евнухов социальный статус считался как бы ниже чем у обычной знати. Так что да, в случае с домом типа моветон.
В другом романе Золотая башня, кст, есть про это немного, не то что бы прямо, но по ходу делоа там показано что к ГГ из-за того что он был приёмным сыном евнуха было немного пренебрежительное отношение в дворцовых кругах.
В случае с романом, кмк, вспомнил про их физиологические особенности.

Отредактировано (2022-11-08 16:30:16)

Анон

Re: Мириады осеней и другие новеллы Мэн Сиши/Meng Xishi

Если совсем вкратце, то у китайских евнухов социальный статус считался как бы ниже чем у обычной знати. Так что да, типа моветон.

Мезальянс! 

Анон

Re: Мириады осеней и другие новеллы Мэн Сиши/Meng Xishi

Простите меня за глупый вопрос, а как не дженово шипперить евнуха, физиологический аспект меня несколько смущает?

Анон выше насчет физиологии верно сказал, плюс даже если в отношениях нет секса, но есть романтическое влечение, их уже нельзя называть дженовыми, т.к. во главе угла и в фокусе отношения партнеров, а не сюжет про дружбу, например.

Анон

Re: Мириады осеней и другие новеллы Мэн Сиши/Meng Xishi

Зависит от

Ко всему перечисленному, добавлю пять копеек про это: хотя Мэн Сиши наша и подаёт роман чуть ли не как историчку и никаких этих ваших фу-фу-фу фэнтези, но после истории с китайским крокочудищем в это не сильно верится , а раз авторше можно где ей удобно "там играть сям заворачивать", то значит и в фанонах можно себя не ограничивать (не то чтоб наличие такого от автора кому-то мешало фанонить, но с ним-то ещё сподручнее курить допущения на любой вкус)
если что, в усятинах занятия боевыми искусствами ещё и не то излечивали. И у евнухов? И у евнухов *котик*.  Да не исторично, но цзянху на то и цзянху, чтобы править ну такую ирл

Отредактировано (2022-11-08 16:52:32)

Анон

Re: Мириады осеней и другие новеллы Мэн Сиши/Meng Xishi

хотя тройничок СЧ/ТФ/ВЧ еще больше (дженовый тоже, иф чо)

Поддерживаю, да

с китайским крокочудищем

Не напоминай, анонче ещё призрачное войско можно вспомнить

Анон

Re: Мириады осеней и другие новеллы Мэн Сиши/Meng Xishi

Не напоминай, анонче  ещё призрачное войско можно вспомнить

+1, для этого анона такие приколы тоже были внезапными

Анон

Re: Мириады осеней и другие новеллы Мэн Сиши/Meng Xishi

Анон читал. что влечение-то оставалось, даже если нечему было стоять, и доводило порой евнухов до черт знает чего, потому что непонятно было, как его удовлетворять, желание, если вжопу не нравится.

Отредактировано (2022-11-08 18:06:14)

Анон

Re: Мириады осеней и другие новеллы Мэн Сиши/Meng Xishi

Анон читал. что влечение-то оставалось, даже если нечему было стоять, и доводило порой евнухов до черт знает чего, потому что непонятно было, как его удовлетворять, желание, если вжопу не нравится.

Это чаще у тех, кого оперировали во взрослом возрасте. И не совсем понятно, чего там больше: физиологического или психологического.

Анон

Re: Мириады осеней и другие новеллы Мэн Сиши/Meng Xishi

Зависит от

▼
Скрытый текст

Спасибо, анон, за ликбез!
Мне почему-то казалось, что в Китае у евнухов тоже все подчистую срезали. Не помню, откуда я это взял.
Понятно, возбуждение, приятные ощущения от прикосновений и ласк евнухи испытывают. А оргазм они способны испытывать?

Если совсем вкратце, то у китайских евнухов социальный статус считался как бы ниже чем у обычной знати. Так что да, в случае с домом типа моветон.

Немного прояснили ситуацию) В новелле Мэн Сиши тоже несколько раз упоминала, что, мол, евнухи это не мужчины и статус у них ниже. И это так противоречиво, что при этом они могли занимать очень высокие должности и обладать серьезной властью.

Мезальянс! 

Ну, анооон!     

Анон пишет:
Простите меня за глупый вопрос, а как не дженово шипперить евнуха, физиологический аспект меня несколько смущает?

Анон выше насчет физиологии верно сказал, плюс даже если в отношениях нет секса, но есть романтическое влечение, их уже нельзя называть дженовыми, т.к. во главе угла и в фокусе отношения партнеров, а не сюжет про дружбу, например.

Я, наверно, не совсем корректно выразился) Понимаю, что романтические отношения, которые не джен, не обязательно должны включать в себя секс. Но мне был интересен в данном вопросе именно физиологический аспект.

Анон пишет:
с китайским крокочудищем

Не напоминай, анонче  ещё призрачное войско можно вспомнить

Аноны, вы о чем? К чему мне стоит подготовиться?

Анон

Re: Мириады осеней и другие новеллы Мэн Сиши/Meng Xishi

У нас такой познавательный тред!
Минутка истории и секспросвет!

Анон

Re: Мириады осеней и другие новеллы Мэн Сиши/Meng Xishi

Мне почему-то казалось, что в Китае у евнухов тоже все подчистую срезали. Не помню, откуда я это взял.

Честно говоря, как именно проводилась эта операция в ДК, я точно не знаю. Возможно в разные эпохи были разные требования. Точно знаю, что евнухи хранили свои отрезанные причиндалы (забальзамированные?) в специальных сосудах или шкатулочках. Чтобы их потом похоронили вместе и при перерождении они появились на свет со всем набором частей тела.

Понятно, возбуждение, приятные ощущения от прикосновений и ласк евнухи испытывают. А оргазм они способны испытывать?

Смотря что считать оргазмом. "Мокрый", связанный с эякуляцией, очевидно нет. "Сухой" , от стимуляции простаты или других эрогенных зон, почему бы и нет? Но это опять же все очень индивидуально, некоторые люди от ласк ушных раковин кончать умудряются, а у других все завязано  на половых органах. Тут просто лотерея от природы + некое любопытство  и стремление изучить свое тело.

Анон

Re: Мириады осеней и другие новеллы Мэн Сиши/Meng Xishi

Честно говоря, как именно проводилась эта операция в ДК, я точно не знаю. Возможно в разные эпохи были разные требования.

▼Скрытый текст⬍

Если кому-то интересно, то автор одной новеллы с гг евнухом, в своём послесловии немного расписала по матчасти, в основном что брала дляя обоснуя, но и чуть-чуть более
https://tl.rulate.ru/book/38423/1346507/ready_new

Отредактировано (2022-11-08 21:09:45)

Анон

Re: Мириады осеней и другие новеллы Мэн Сиши/Meng Xishi

К чему мне стоит подготовиться?

К чудесам

Если кому-то интересно

▼Скрытый текст⬍

на "отрезанный мужской член мог отрастать" меня чёт вынесло

Анон

Re: Мириады осеней и другие новеллы Мэн Сиши/Meng Xishi

на "отрезанный мужской член мог отрастать" меня чёт вынесло

мошт автор все же имел в виду, что при отрезанных яйцах порой пещеристые тела члена как-то все же наполнялись кровью?

Анон

Re: Мириады осеней и другие новеллы Мэн Сиши/Meng Xishi

Честно говоря, как именно проводилась эта операция в ДК, я точно не знаю. Возможно в разные эпохи были разные требования. Точно знаю, что евнухи хранили свои отрезанные причиндалы (забальзамированные?) в специальных сосудах или шкатулочках. Чтобы их потом похоронили вместе и при перерождении они появились на свет со всем набором частей тела.

Видимо, я читал про евнухов в эпоху Цин, которым всё обрезали, и решил, что так было всегда. Анон любопытную ссылку на эту тему принес.

Смотря что считать оргазмом. "Мокрый", связанный с эякуляцией, очевидно нет. "Сухой" , от стимуляции простаты или других эрогенных зон, почему бы и нет? Но это опять же все очень индивидуально, некоторые люди от ласк ушных раковин кончать умудряются, а у других все завязано  на половых органах. Тут просто лотерея от природы + некое любопытство  и стремление изучить свое тело.

Примерно так я и предполагал, но хотелось, чтобы кто-то подтвердил мои догадки. Спасибо, анон!

Если кому-то интересно

Было любопытно прочитать, спасибо!
К слову, как тебе сама новелла, к которой примечание идет?

на "отрезанный мужской член мог отрастать" меня чёт вынесло

Чудеса китайской традиционной медицины