Холиварофорум

Анон

Срачный тред Магистра

В этом треде можно обсуждать (потенциально) срачные темы, имеющие отношение к Магистру, накуры, сраться по ним и продолжать магистросрачи из магистротредов.

Пара уточнений:
- пространные накуры под кат,
- злоупотребление обсуждениями личностей у которых есть свои треды не приветствуется. Степень злоупотребления определяется модератором на глаз

Мирный китаезаебашек тред
Китаесрачей тред
Тред бесящих китайских знаменитостей и фанатов

▼Результаты голосовалки⬍

Анон

Re: Срачный тред Магистра

при вводных данных великие ордены срать будут не неугодные им решения чисто как в современном мире срут на решения ООН, МУС, ВОЗ и других международных организаций.

Ну блин анон. То, что ВОЗ не может ввести армию в неподчинившуюся страну, не помешало решению ВОЗ продержать несколько миллионов человек в четырёх стенах весну 2020. То, что власть совета не абсолютна, не значит, что власти у совета нет никакой.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

базовые интересы богатых и хорошо вооруженных орденов

ну Яо же протолкнул идею с башнями. а казалось бы, чего деньги тратить. подумаешь кого-то спасёт, а возни с ними сколько, и прославлять если что будут Яо, а не тебя, Мо Похуя.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

То, что ВОЗ не может ввести армию в неподчинившуюся страну, не помешало решению ВОЗ продержать несколько миллионов человек в четырёх стенах весну 2020.

Потому что правительства с рекомендациями ВОЗ согласились, но были страны, которые послали ВОЗ на хрен и ничего не делали, та же Беларусь. И что?

Анон

Re: Срачный тред Магистра

и прославлять если что будут Яо

Подозреваю, что прославлять "если что" будут конкретных людей, которые несли дежурство на башне в районе, где случилось "если что" 

Анон

Re: Срачный тред Магистра

ну Яо же протолкнул идею с башнями.

Значит, они соответствовали интересам ВО. Или, думаешь, ЛХ или ЦЧ бы не могли отказаться? На войной бы за них за отказ пошли или санкции наложили?

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Мухлевать с налогами на башни?

Одно из первых обвинений, которое Яо предъявили, кстати, - что мухлевал с налогами на башни, обогащаясь за счет взносов других орденов.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

отдельной ВЗ-ской армии, способной усмирить недовольных нет

выпиленный клан, который был недоволен политикой Яо: я для тебя шутка? да, там был повод в виде гибели сына, но все это проглотили. ЛЛЦ в принципе был самым богатым и сильным орденом, а должность ВЗ означало право соваться в дела других орденов или решать их споры.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Или, думаешь, ЛХ или ЦЧ бы не могли отказаться? На войной бы за них за отказ пошли или санкции наложили?

Ну мелкокланы за сопротивление вырезали. На ВО бы наверное прямо не пошли, но хз, может как-то подгадить могли.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Потому что правительства с рекомендациями ВОЗ согласились, но были страны, которые послали ВОЗ на хрен и ничего не делали, та же Беларусь. И что?

И то, что если ты спишь при этом с человеком, который этим возом рулит, то всю информацию ты получишь за два дня до официального решения, помощь, если нужна, тебе выделят первым, а косяки, какие ты допустишь, тебе заметут под ковёр.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

выпиленный клан, который был недоволен политикой Яо: я для тебя шутка?

Так это не отдельная личная армия, это силами ллц. Они и без должности бы были.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

выпиленный клан, который был недоволен политикой Яо: я для тебя шутка? да, там был повод в виде гибели сына, но все это проглотили. ЛЛЦ в принципе был самым богатым и сильным орденом, а должность ВЗ означало право соваться в дела других орденов или решать их споры.

Цитаты про право соваться в дела других орденов?
ЛЛЦ - ВО, и Яо выпиливал клан как глава ВО во главе людей этого ВО. Или ты думаешь там сборный контингент был со всех орденов?
Так-то и ЦЧ мог бы запросто выпилить какой-нибудь клан, если бы у него племянника убили. И что, его бы к ответственности привлекали?

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Ну мелкокланы за сопротивление вырезали.

Их вырезали не за сопротивление, а искали формировали поводы личного характера или вырезали тайком.
Как ВЗ Яо никого не выпиливал от имени всех орденов и кланов.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

И то, что если ты спишь при этом с человеком, который этим возом рулит, то всю информацию ты получишь за два дня до официального решения, помощь, если нужна, тебе выделят первым, а косяки, какие ты допустишь, тебе заметут под ковёр.

Огосподи. ЛХ уже прям спит с Яо в каноне?
Какую еще помощь может оказать ВЗ, к него нет общака, из которой он по барской воле выделяет вспомоществование 
Лани бедные им нужна помощь? ЮМЦ ходит в обносках и жаждет траншей от ВЗ? НХС молит ВЗ о кредитах? Какие еще косяки, у нас вон ЦЧ выпиливает тз и забивает на мелкую нечисть, кто ему хоть слово сказал?
Что за бред вообще.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Подозреваю, что прославлять "если что" будут конкретных людей

в тексте прямо говорится, что для народа башни оказались очень полезны. а башни стоят благодаря Яо. так что слава идёт каждый раз и исполнителю, и Яо, и угадай, чьё имя в итоге больше прославится.

Значит, они соответствовали интересам ВО. Или, думаешь, ЛХ или ЦЧ бы не могли отказаться? На войной бы за них за отказ пошли или санкции наложили?

значит, Яо убедил ВО в их пользе. и против их интересов это не шло. для ВО эти траты более чем подъёмны.
могли бы, конечно. Яо продолжил бы уговоры. но ващет он мог и санкции наложить запросто: отказать ЛХ в очередном приятном времяпрепровождении (ведь он так расстроен из-за башен, никакого настроения нет) или задержать ЦЛ в БК. на прочие кланы наверняка тоже были инструменты давления, которыми можно намекнуть, что лучше согласиться, или клан потеряет какие-то плюшки.

Отредактировано (2025-01-12 23:45:59)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Огосподи. ЛХ уже прям спит с Яо в каноне?

Где я сказал "ЛХ"? Мы обсуждаем, есть какая-то стоящая власть во власти над советом или нет.

Какую еще помощь может оказать ВЗ, к него нет общака, из которой он по барской воле выделяет вспомоществование 

А налоги на башни разворовывались откуда? И помощь не обязана быть материальной.

Что за бред вообще.

Да ты не можешь нормально сказать, в чём твоя чёртова позиция вообще! Ты говоришь: нет никакой пользы быть любимчиком ВЗ, потому что нет у ВЗ власти воевать против непокорных. Я говорю тебе: любая власть полезная, даже если это власть над повесткой собрания. Ты мне: а вот ООН, а вот ВОЗ, а вот он не может дать денег из общака... Какая разница? Есть человек, который принимает решения. Если у тебя прекрасные отношения с этим человеком, ты в любом случае в положении более выгодном, чем те, у кого этих прекрасных отношений нет. Неважно, кто там ЛХ, кто Яо, кто НХС и чей общак. Есть цимес быть любимчиком ВЗ.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Или ты думаешь там сборный контингент был со всех орденов?

Кстати, про сборный контингент. ЦГШ дважды упоминал, что с заклинателями ЛЛЦ были представители других кланов: оба раза на тропе Цюнци. То есть Цзини вполне себе кого-то привлекали для своих целей. Правда, неизвестно кого именно.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Яо продолжил бы уговоры. но ващет он мог и санкции наложить запросто: отказать ЛХ в очередном приятном препровождении (ведь он так расстроен из-за башен, никакого настроения нет) или задержать ЦЛ в БК.

И это все чисто на личных отношениях построено, а не на правах и власти его как ВЗ.
Вы вообще можете отделять личные отношения, отношения между орденами и отношения между орденами и ВЗ?

Анон

Re: Срачный тред Магистра

ЦГШ дважды упоминал, что с заклинателями ЛЛЦ были представители других кланов: оба раза на тропе Цюнци. То есть Цзини вполне себе кого-то привлекали для своих целей. Правда, неизвестно кого именно.

вассалов, с которыми пировали на том пиру, где ВИ требовал выдать ему ВН

Анон

Re: Срачный тред Магистра

в тексте прямо говорится, что для народа башни оказались очень полезны

Это где, например? Народ хвалит ХГЦ, который бесплатно ебашит там, где другие отказались, а не помогатора Яо

Анон

Re: Срачный тред Магистра

А налоги на башни разворовывались откуда? И помощь не обязана быть материальной.

А какая она может быть? Что может дать ВЗ ордену-фавориту, чего этот ВО не может взять сам?
Не говоря уже о том, что ты как-то путаешь налоги на конкретное дело с общаком, которым может распоряжаться ВЗ по своим хотелкам.

Да ты не можешь нормально сказать, в чём твоя чёртова позиция вообще! Ты говоришь: нет никакой пользы быть любимчиком ВЗ, потому что нет у ВЗ власти воевать против непокорных. Я говорю тебе: любая власть полезная, даже если это власть над повесткой собрания.

Моя чертова позиция - должность ВЗ номинальная почетная херня, толку от которой не особо, разве что траты на советы, видимо. Власть над повесткой, конечно, крайне полезна, если ты собираешься курощать мелкие ордены, а на ВО и каких-нибудь Юй, Цинь и прочих Яо у тебя нет рычагов воздействия.

Если у тебя прекрасные отношения с этим человеком, ты в любом случае в положении более выгодном, чем те, у кого этих прекрасных отношений нет.

Ну-ну, ЛХ прям обрел столько ништяков от Яо-ВЗ, вот не будь Яо ВЗ, то, конечно, столько ништяков бы не было! 

Есть цимес быть любимчиком ВЗ.

Вообще никакого. Есть цимес быть другом Яо независимо от того, ВЗ он или просто глава ордена.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Не говоря уже о том, что ты как-то путаешь налоги на конкретное дело с общаком, которым может распоряжаться ВЗ по своим хотелкам.

Ты их путаешь. Ты же внёс общак. Я, когда говорил про помощь в рамках ассоциаций с ВОЗ, скорее представлял себе что-то типа "направить нужных специалистов вот сейчас вот сюда".

Моя чертова позиция - должность ВЗ номинальная почетная херня, толку от которой не особо, разве что траты на советы, видимо. Власть над повесткой, конечно, крайне полезна, если ты собираешься курощать мелкие ордены, а на ВО и каких-нибудь Юй, Цинь и прочих Яо у тебя нет рычагов воздействия.

Отлично, давай разбираться. Я согласен, что Верховный заклинатель не может принимать решения за всех в один ход, стукнув кулаком по столу. Но я считаю, что возможностей курощать по мелочи, играться с повесткой собраний и датами разбирательств, доступа к информации о жалобах всех на всех и проблемах, которые там возникают на местности - этих возможностей достаточно, чтобы на длинном отрезке времени найти способ подкопаться под всех. Рассорить мелкие ордена в местности, в которой надо. Поработать с мелкими орденами, чтобы осуждающие взгляды кидали на кого надо когда надо - на того же ЦЧ "общественное осуждение" отлично действовало. И даже номинального почёта и позолоты иногда достаточно, чтобы продавить кого поглупее. Кое-где рычаги появятся, кое-где можно просто ослабить оппонентов до приемлемого уровня.

Ну-ну, ЛХ прям обрел столько ништяков от Яо-ВЗ, вот не будь Яо ВЗ, то, конечно, столько ништяков бы не было! 

Ну неужели он всё-таки спит с Яо!  И если нет, то за каким хреном он за месяц до совета приезжает помогать к нему готовиться? Чем они там вдвоём занимаются?

Есть цимес быть другом Яо независимо от того, ВЗ он или просто глава ордена.

Я не думаю, что НХС на этой позиции будет смотреться как-то принципиально иначе. (Я, правда, думаю, что НХС в постканоне очень сильно потеряет запал, и всё само сойдёт на нет).

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Сделаю отступление.
А что, НМЦ японцы таки не поздравляли с др или просто не приносили?
(я про поздравительный арт с СЧ, с вансянями и ЦЛ с ЦЧ тоже были)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Я, когда говорил про помощь в рамках ассоциаций с ВОЗ, скорее представлял себе что-то типа "направить нужных специалистов вот сейчас вот сюда".

И каких прости господи специалистов не хватает ГСЛ, которые есть у Яо как ВЗ? Ты все еще не можешь привести нормальный пример того, как ВЗ может помочь ВО.

Но я считаю, что возможностей курощать по мелочи, играться с повесткой собраний и датами разбирательств, доступа к информации о жалобах всех на всех и проблемах, которые там возникают на местности - этих возможностей достаточно, чтобы на длинном отрезке времени найти способ подкопаться под всех.

Осталось понять, откуда ты взял эти игры с повесткой и датами, информацию о жалобах и проблемах, а также почему ты считаешь, что ВО на это не насрать?

на того же ЦЧ "общественное осуждение" отлично действовало.

Это где это в каноне на него действует общественное осуждение после того, как он вернул мощь ЮМЦ?

И если нет, то за каким хреном он за месяц до совета приезжает помогать к нему готовиться? Чем они там вдвоём занимаются?

Хороший вопрос, жаль, Мосян не ответила, потому что это очень интересно.

Я не думаю, что НХС на этой позиции будет смотреться как-то принципиально иначе.

Ага, прям загнобит и подчинит три великих ордена, а главу Яо доведет до слез.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

И если нет, то за каким хреном он за месяц до совета приезжает помогать к нему готовиться? Чем они там вдвоём занимаются?

Хороший вопрос, жаль, Мосян не ответила, потому что это очень интересно.

Он же сам потом сказал. Языком трепали и на ночные охоты ходили)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Языком трепали и на ночные охоты ходили)

Хоть кто-то приятно проводил время в нашем каноне