Холиварофорум

Анон

Срачный тред Магистра

В этом треде можно обсуждать (потенциально) срачные темы, имеющие отношение к Магистру, накуры, сраться по ним и продолжать магистросрачи из магистротредов.

Пара уточнений:
- пространные накуры под кат,
- злоупотребление обсуждениями личностей у которых есть свои треды не приветствуется. Степень злоупотребления определяется модератором на глаз

Мирный китаезаебашек тред
Китаесрачей тред
Тред бесящих китайских знаменитостей и фанатов

▼Результаты голосовалки⬍

Анон

Re: Срачный тред Магистра

У крестьян в большинстве своем нет дс, активировать эти талисманы сами они не смогут

Это канон или фанон, когда косплеющие СИ аферисты продавали талисманы простым жителям? Такое кажется было в дораме. Если был спрос на талисманы у крестьян, значит есть и такие талисманы, какие могут использовать простые люди.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Зато надо обновлять. За деньги.

Они изобрели подписку

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Вот есть толковая аналитика про экономику заклинателей: https://archiveofourown.org/works/34939996

Анон

Re: Срачный тред Магистра

А ЦЧ не реагирует на мелкую нечисть, безвредную для людей

Цитату принесёшь?

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Словом, истина про бабушек из общих морально-этических ценностей в принципе никого остановить не могла, это в целом никому и не могло быть интересно

Не совсем. Этих бабушек и некомбатантов отселили в отдельную резервацию. То есть, после войны кто-то потрудился разобраться, отделить воевавших от невоевавших, выделить им кусок земли и проследить за переездом. Хотя по твоей логике намного проще было бы просто выпилить всех чохом, не отделяя агнцев от козлищ. Так что формально те Вэни были полноценными членами общества и невиновными людьми, имели право на спокойную жизнь. Другое дело, что угнал их из поселения не абы кто, а племянник уважаемого человека, с которым связываться ссыкотно, поэтому все хором сказали "да и похуй на тех Вэней, не ссориться же из-за них с ЦГШ". Точно так же, как формально Лани были нормальным уважаемым орденом, но когда ОГ сожгли, все хором сказали "да и похуй, не ссориться же из-за этого с Вжухом".

Поэтому убийство свиноёбского папеньки или женитьба на сестре ошарашивает праведного ЛХ, а вот про выпиленный зазря клан за сына ему даже в голову не приходит.

Думаю, дело не в якобы мести, а в том, что у ЛХ буквально перед глазами все с ног на голову встало, вот он и не вспомнил в запаре про тот клан. Потому что Яо-то признается в убийстве сына, а значит, клан он в любом случае выпилил огульно.

Анон✓

Re: Срачный тред Магистра

Точно так же, как формально Лани были нормальным уважаемым орденом, но когда ОГ сожгли, все хором сказали "да и похуй, не ссориться же из-за этого с Вжухом".

У них позиция моя хата с краю ничего не знаю

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Вот есть толковая аналитика про экономику заклинателей: https://archiveofourown.org/works/34939996

Там аналитика по рынку труда, бгг. Основа опять The Great Sects made their money by taxing towns in exchange for cultivation services. Анон, нереально жить на ту ногу, на какую жили ордена (а у них одни шмотки стоят целое состояние по тем временам, их бы хватило прокормить несколько поколений обычных людей), на плату за услуги по уничтожению гулей. Это должен был быть невероятно большой налог, я не представляю, чтобы его согласились платить, учитывая, что этот налог еще и не единственный. Люди бы бежали просто. Либо в кланах должно было быть по пять человек.

Сама Мосян в приведенном интервью куда разумнее отвечает, что было много других активов. И дальнейшие здешние обсуждения тоже лучше этой аналитики.

Отредактировано (2023-12-21 16:29:35)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

У них позиция моя хата с краю ничего не знаю

Я и не спорю. Просто анон, кмк, путает хатаскрайничество и общественные нормы. То есть, эту "кровную месть" и выпил целыми кланами спускали с рук всяким ЦГШ и Яо не потому, что это в принципе норма, а потому, что с ЦГШ и Яо связываться боязно, проще отсидеться.

Анон✓

Re: Срачный тред Магистра

Если бы кланы после сожжения ОГ объединились бы против Вжуха, то много плохого удалось бы избежать.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

было много других активов

Читала в каком-то фике прикольную идею, что ЛЛЦ крышевали контрабандистов, выдавая им разрешение на торговлю всякими заклинательскими редкостями за нехилую мзду. А ЦЧ догадывался, что тут явно пахнет контрабандой, но после смерти Яо никак не мог найти бумаги, фиксирующие теневую бухгалтерию 

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Цитату принесёшь?

Открой новеллу и сам найди, если тебе надо. Это когда вансяни направляются в Юньпин после совета в ПЛ.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Если бы кланы после сожжения ОГ объединились бы против Вжуха, то много плохого удалось бы избежать.

Вовсе не факт. Может, кланы победили Вжуха только благодаря Вэй Усяню и его армии мертвецов? А не было бы никакой армии мертвецов, останься Вэй Усянь при золотом ядре и не бросанный на Луаньцзан!
Опять же, и Вэнь Чжулю был бы жив-здоров, и фиг его знает, скольким бы еще молодым господам повыжигал бы ядра.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Если бы кланы после сожжения ОГ объединились бы против Вжуха, то много плохого удалось бы избежать.

Вот, кстати, я пропустил тот кусок обсуждения, но раз уж снова зашла речь. Почему после сожжения ОГ кланы отправили наследников к Вэням "на перевоспитание". Возможно, далеко не все успели узнать о сожжении. ВИ, например, узнал только в лагере. И старшие Цзяны, когда обсуждали отправку, не обсуждали этот вопрос.
Хотя это все не отменяет, конечно, что до последенего все тряслись и надеялись, что пронесет.

Анон✓

Re: Срачный тред Магистра

Вопрос в том реально ли было заклинателям побороть Вжуха без армии мертвецов ВИ.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

до последенего все тряслись и надеялись, что пронесет

Селяви, как говорится.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Если бы кланы после сожжения ОГ объединились бы против Вжуха, то много плохого удалось бы избежать.

По хорошему, им нужно было объединятся ещё до сожжения ОГ. Когда вжух занимался мелкими кланами и набирал силу. Уже тогда понятно было любому идиоту (кроме лидеров орденов), что наверное, он не просто так начал наглеть.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Если чо, Вэни еще до этого запретили всем орденам ночные охоты. Вообще всем. И все сидели и молчали.

А вот про мотивацию отправить наследников в лагерь:

Они никак не могли ослушаться требования Ордена Цишань Вэнь. Несчётное множество их предшественников на собственном примере доказали, что если какой-либо клан осмеливался возражать его приказам, то ему тут же ставили в вину «мятежный дух», «опасные настроения» и прочие неясные «преступления» против всего мира заклинателей. В итоге, опираясь на эти выводы, Орден Цишань Вэнь в открытую стирал клан с лица земли, будучи абсолютно уверенным в правомерности своих действий.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Не совсем. Этих бабушек и некомбатантов отселили в отдельную резервацию. То есть, после войны кто-то потрудился разобраться, отделить воевавших от невоевавших, выделить им кусок земли и проследить за переездом. Хотя по твоей логике намного проще было бы просто выпилить всех чохом, не отделяя агнцев от козлищ. Так что формально те Вэни были полноценными членами общества и невиновными людьми, имели право на спокойную жизнь.

Анон, ну какие полноценные члены общества? Какого общества, прежде всего? Того, где всё ещё есть слуги и рабы? То, что им выделили для проживания (не во владение) кусок бросовой земли и не стали убивать, не значит, что у них появились какие-то права. Это по сути тот же концлагерь, только условия помягче. Они всё ещё бесправные, всем на них плевать, и если кого убьют - никакого суда не будет. Всё, на что они могут надеяться, это милость победивших.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Вопрос в том реально ли было заклинателям побороть Вжуха без армии мертвецов ВИ

Может и реально. Но пришлось бы сильно подняпрячься, многих потерять и заняла бы война в разы больше времени.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Цитату принесёшь?

А ты пообещаешь отстать уже от него с этой мелкой нечистью?
Окей, договорились. Итак сначала слова торговки об отношении ЮМЦ к мелкой нечисти

— Молодые господа не местные, поэтому не знаете, что Юньпин принадлежит к Юньмэну, а значит, относится к сфере влияния Ордена Юньмэн Цзян. У здешнего главы ордена прескверный характер, все его страшатся. Его подчинённые давно всем объявили, что на огромной подконтрольной территории каждодневно возникает около сотни незначительных происшествий, когда всяческая мелкая нечисть строит жителям козни. Если они на каждое такое происшествие будут посылать людей, разве на всё хватит времени? Коли не довели никого до смерти, значит, и не свирепые это призраки, а коли не свирепые, так и нечего попусту заклинателей беспокоить.

Слова не то автора, не то ВИ

На самом деле, невмешательство в мелкие проблемы, если только это не дело рук серьёзной нечисти, являлось негласным правилом более-менее крупных кланов заклинателей.

То есть игнорировать мелких призраков, не убивающих людей, так то норма и порядок вещей, пусть бродячих нанимают. Ну и напоследок, почему ЮМЦ не реагирует -

Укусив Су Шэ, Фея побежала прямиком к располагавшемуся в этом городе вассальному клану Ордена Юньмэн Цзян и принялась неумолчно лаять под дверью.

В Юньпине есть свой небольшой орден, вассалы ЮМЦ, которые и могут разбираться с мелочевкой. А что опасное и смертельное - извольте, зовите.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Они всё ещё бесправные, всем на них плевать, и если кого убьют - никакого суда не будет. Всё, на что они могут надеяться, это милость победивших.

Еще раз: это стандартное состояние в том обществе, выше уже приносили пример про "Вэни запретили ночную охоту, взяли заложников, все проглотили и утерлись". Но чисто технически те оставшиеся Вэни не преступники, их незаконно вот так просто забрать с улицы и пустить на эксперименты. Другое дело, что на законность всем похуй, пока есть право сильного.
Опять же, тз чисто технически не преступники, но ЦЧ окнорм хватать людей с улицы и тащить их в подвал, чтобы пытками выбивать признание. Не потому, что у ЦЧ кровная месть всем тз, а потому что ЦЧ богатый и влиятельный, с ним связываться боятся.
Так что не в кровной мести дело, а в том, что Цзини охуевшие мажоры, могут творить что хотят, а пойти против них все боятся.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Опять же, тз чисто технически не преступники,

с чего бы это вдруг? =_=
Здесь что, сегодня решили всех замшелых стюардесс разом откопать?

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Коли не довели никого до смерти, значит, и не свирепые это призраки

это и называется - "когда убьют, тогда и приходите"
И то, что ты дальше принёс - тоже. Где хоть слово про

безвредную для людей

?

Отредактировано (2023-12-21 17:14:28)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Другое дело, что на законность всем похуй, пока есть право сильного.

Во-во.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

это и называется - "когда убьют, тогда и приходите"

ну если тебе хочется бякаться, то ради бога Но там сказано, что если нечисть на людей не нападает, значит, она неопасна, а с неопасной нечистью ВО разбираться не будет. Ну, если читать без полыхания жопой.