Холиварофорум

Анон

Срачный тред Магистра

В этом треде можно обсуждать (потенциально) срачные темы, имеющие отношение к Магистру, накуры, сраться по ним и продолжать магистросрачи из магистротредов.

Пара уточнений:
- пространные накуры под кат,
- злоупотребление обсуждениями личностей у которых есть свои треды не приветствуется. Степень злоупотребления определяется модератором на глаз

Мирный китаезаебашек тред
Китаесрачей тред
Тред бесящих китайских знаменитостей и фанатов

▼Результаты голосовалки⬍

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Но нет, страшнее ЛЧ, без спросу утащившего ВИ в ОГ, нет ничего, оффкоз.

Это вы сами себе надумываете, что нет ничего страшнее. А анонам просто не нравится проявление того, что в каноне должно восприниматься, как элементы любви. Не больноублюдочной, а красивой и романтичной.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

...то есть, любое отрицательное мнение автоматически записывается тобой* в хейтерство? О каноне либо хорошо, либо ничего?

Я бы сказал, скорее о некоторых персонажах, типа ЦЧ, который у нас главный "покойник" в этом плане.
Это как в китаезаебашках бякались, что вот чэнцин обсуждать нельзя, сразу злые враги с негативным мнением, как они смеют. Хотя, казалось бы, хочешь чего-то позитивного, ну кури позитивное. Просто внести пейринг и бякаться о его обсуждение - тупее не придумаешь.
Так и у этого анона с ВИ, его обсуждают = его хейтят, потому что в любой дискуссии дохуя разных мнений, а шкурка у этого анона болезненно тонкая, и он на все реагирует чрезмерно бурно. Сказали, что ВИ, возможно, больше не сможет изобретать после воскрешения, потому что у него теперь мозг МСЮ, а не свой = хейт, хейт, сделали из ВИ дурака.
Как он в фандомах выживает, я вообще не понимаю, если честно 
Забавно только, что в своей простынке он не бякнулся об обсеры ВИ в гетных пейрингах. Видимо, это ему было норм, бгг.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

А у Яо в сияо, кстати говоря, вторая половина пейринга самая живая из всех! И даже не умирала ни разу.

Мне кстати интересно, какой была бы судьба ЛХ, если бы к Яо в конце все получилось, как он задумал. То есть всех заклинателей убивают на ЛЦЗ, ЛХ в это время уже был у Яо, скорее всего, с заблокированными дс, раз не подорвался своим на помощь. Он уже знает, что ВИ организовать бойню никак не мог, соответственно понимает, что это дело рук Яо. Так что дальше? Он остаётся без брата, дяди и большей части клана, прощает Яо и продолжает его любить, потому что больше все равно некого?

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Мне кстати интересно, какой была бы судьба ЛХ, если бы к Яо в конце все получилось, как он задумал.

Зависит от взгляда на ЛХ. Достаточно ли глубоко его умение прятать голову в песок, или он все-таки не сможет.
Есть в принципе вариант, где он убьет Яо, а потом себя, потому что никого не смог спасти, а бремя винв слишком велико. Японский хэ 

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Мне кстати интересно, какой была бы судьба ЛХ, если бы к Яо в конце все получилось, как он задумал. То есть всех заклинателей убивают на ЛЦЗ, ЛХ в это время уже был у Яо, скорее всего, с заблокированными дс

В этом направлении очень трудно думать, потому что тут Мосян натянула сюжетную сову на глобус. Яо - персонаж хитрый, с опытом интриг и манипуляций, он умеет добывать, хранить и использовать секреты, умеет точечно устранять мешающих людей и красиво разворачивать общественное мнение. И вдруг этот персонаж, получив какое-то одно несчастное письмо, пускается на адскую авантюру с мертвецами на горе. Как, почему, зачем?! Чем он думал, что он дальше планировал делать?
Приходится исходить из версии, что либо Яо говорил ЛХ правду - он собирался под шумок смотаться из страны, либо он сорвался и думать перестал вообще. В первом случае ЛХ остался бы один, но целый и живой. Во втором случае дело бы закончилось как с ЦС - ЛХ бы сам удавился.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Ну это как с любым умным злодеем: чтоб бобро победило, зло должно временно отупеть 

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Почитала в мирном треде, что некоторые читают фики, не прочитав новеллу, и, кажется, понимаю, откуда у нас в фд люди с некоторыми странными представлениями о персонажах

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Ну это во всех фандомах бывает, достаточно распространенное явление.
К тому же прекрасно можно иметь "странные представления" и после прочтения канона 

Анон

Re: Срачный тред Магистра

я в свое время так Ланъю наконец посмотрел 
Меня несколько лет уговаривали, но я все никак не мог собраться, а потом на ФБ прочитал порно-макси про то, как все ебут МЧС, и после этого почему-то дорама у меня отлично пошла, еще и пересматривал несколько раз. Хотя к пейрингам и персонажам так и не проникся.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

А анонам просто не нравится проявление того, что в каноне должно восприниматься, как элементы любви. Не больноублюдочной, а красивой и романтичной.

Так и есть проявление хейта. Анон вполне имеет право считать проявления любви больноублюдочными, но нахрена бегать с этим за теми, кто так не считает и навязывать им свое мнение? Кажется это кому-то романтичным - его дело. Вот за такое стремление нести "свет в массы" хейтеры зачастую и бесят

Анон

Re: Срачный тред Магистра

а ВИ откуда это знает? тоже мне знаток всего на свете. таких лм, как НМЦ, он так-то раньше не встречал.

Ну уж явно лучший знаток, чем анон с холиварки

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Потому что остальных пейрингов в каноне нет, анон, а вансяни вываливаются на тебя во всей красе прям в тексте новеллы. Янсин-то и прочую срань можно не читать.

Пейринг Яо с ЦС канонный. Шипперов у него нет, но пейринг-то прямо в тексте.
И я не только про пейринги и шипперство говорю, но и про лаверство персонажей. Согласись, у Яо много лаверов, которые порой желают ему всяческого хэ за счет кого угодно другого. И обычно никто не бегает за ними с транспарантами, позорящими свиноебов, да? А стоит сказать что-то хорошее про ЛЧ и на тебя тут же вывалят в 100500 раз про абьюз, "утащил в ОГ без спроса", бревно с глазами, носильнега маленького и слабого МСЮ и тд.
Да что там говорить, недавно бегал тут какой-то анон и рассказывал, как он хейтит ЛЧ за выжженное по пьяни клеймо, потому что у того анона бывший муж-алкаш по пьяни бесоебил, а потом до анона доебывался, пытаясь выдать пьяные выходки за романтику. Казалось бы, можно ж немножко отфильтровывать свой реал с мужем-алкашом от фантазийного древнего китайца, нет? Дохрена адекватные претензии к персонажу 

А анонам просто не нравится проявление того, что в каноне должно восприниматься, как элементы любви. Не больноублюдочной, а красивой и романтичной.

Ну имеют право, да. Чисто в том, как романтические моменты описаны, много такого... фанфичного, что ли? В общем, очень чувствуется, что здесь Мосян писала кинки, а не пыталась создать реалистичный (для современного западного читателя, отметим) образ красивой романтичной любви, или сконструировать образец здоровых отношений(тм), как это нынче модно, опять же, среди современных западных читателей.
Понимаю, если канонный пейринг, занимающий половину повествования, совсем не зашел, то полновеллы почти пролистываешь. Обидно, наверное. Но раз в фандоме все же что-то держит, значит зашло что-то другое? Ну и пусть бы аноны наслаждались тем, что зашло.
Но они ж агрятся на этих несчастных вансяней, как будто ЛЧ с ВИ лично к каждому являются каждый день и, приставив меч к горлу и флейту к анусу, принуждают перечитывать Курильницу вслух и с выражением.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Анон вполне имеет право считать проявления любви больноублюдочными, но нахрена бегать с этим за теми, кто так не считает и навязывать им свое мнение?

А высказывать свое мнение в общих тредах в твоей картине мира еще можно, или все, чье мнение тебе не нравиться, должны заткнуться? 
Сам-то не навязывай свое мнение, окда?

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Пейринг Яо с ЦС канонный. Шипперов у него нет, но пейринг-то прямо в тексте.

И про него можно высказываться негативно 

Анон

Re: Срачный тред Магистра

а ВИ откуда это знает? тоже мне знаток всего на свете.

А кто знает, если не он? Херню порешь лишь бы выгородить свою точку зрения.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Согласись, у Яо много лаверов, которые порой желают ему всяческого хэ за счет кого угодно другого. И обычно никто не бегает за ними с транспарантами, позорящими свиноебов, да? А стоит сказать что-то хорошее про ЛЧ и на тебя тут же вывалят в 100500 раз про абьюз, "утащил в ОГ без спроса", бревно с глазами, носильнега маленького и слабого МСЮ и тд.

все очень просто
1. те же сияошники фанонят, а вансяни - канон
2. те же сияошники фанонят разное, многие из них не считают, что Яо молодец, а Мосян прям в каноне прописывает, что ЛЧ молодец, и вансяни идеал отношений. Сто раз уже объясняли, что когда декларация автора расходится с тем, что ты видишь в новелле, это бесит вдвойне.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Имхо, проблема в основном просто в вечно ущемленных, которые выискивают, обо что бы еще им ущемиться сегодня.
Ах, фандом не ходит строем, и кому-то не нравится один пейринг, а кому-то другой, кокой ужас-то, нигде ж в мульифандоме такого нет. Ну что за фигня? Вансяни не сто баксов, ВИ не сто баксов и даже ЦЧ и то не сто баксов, ну. Какая-то проблема из нихуя.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

А высказывать свое мнение в общих тредах в твоей картине мира еще можно, или все, чье мнение тебе не нравиться, должны заткнуться? 

А вот и передерги подкатили. Типикал хейтер, который даже текст сообщения осилить не в состоянии, но тут же забегал с "мне запрещают выражать свое мнение" 

Отредактировано (2022-06-24 08:20:50)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Сто раз уже объясняли, что когда декларация автора расходится с тем, что ты видишь в новелле, это бесит вдвойне.

Плюсану.
И есть еще момент одобряемости в каноне и не одобряемости. Например, я не люблю ЦФМ, многие его поступки мне не нравятся, но в каноне он крайне положительный и всеми одобряемый персонаж, из-за этого я не люблю его только сильнее, меня тянет вступать в срачи с анонами, которым он нравится и т.д.
В то же время я не люблю ЦГШ и многие его поступки мне не нравятся, так и в каноне за многие поступки его осуждают и не одобряют, и сама позиция автора просматривается, она его тоже не одобряет, из-за этого я все так же умеренно его не люблю, и у меня не горит даже от анонов с противоположным мнением.

Отредактировано (2022-06-24 08:20:59)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

И про него можно высказываться негативно 

Можно подумать про вансяней нельзя. Имхо, на холиварке про вансяней нельзя высказаться положительно - тут же набегут аноны и расскажут, какой твой пейринг больноублюдочный и абьюзивный и вообще с вансянями в свой тред. Что интересно, с другими персонажами и темами по тредам не разгоняют)

Отредактировано (2022-06-24 08:31:40)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

И есть еще момент одобряемости в каноне и не одобряемости. Например, я не люблю ЦФМ, многие его поступки мне не нравятся, но в каноне он крайне положительный и всеми одобряемый персонаж, из-за этого я не люблю его только сильнее,

Интересно как. Задумался и понял, что у меня совсем иначе.
Что одобряемый автором ЦФМ нелепый еблан, что неодобряемый ЦГШ такой же еблан. Ну правда ЦГШ в дунхуа кросивая лисонка, из-за этого я к нему чуть-чуть лучше отношусь 
Но на меня влияет фандомное отношение. Не в смысле прям хейта персонажей, в основном я всем сочувствую, хоть они и ебланы, а в плане обсуждений. Если персонаж наебланил и его агрессивно оправдывают, то я могу начать активно отстаивать противоположную точку зрения просто потому, что какого хуя, он наебланил же. Хотя чисто для себя я вполне могу видеть, что у персонажа есть причины для ебланства. Но агрессивных оправданий не люблю.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

И вдруг этот персонаж, получив какое-то одно несчастное письмо, пускается на адскую авантюру с мертвецами на горе. Как, почему, зачем?! Чем он думал, что он дальше планировал делать?
Приходится исходить из версии, что либо Яо говорил ЛХ правду - он собирался под шумок смотаться из страны, либо он сорвался и думать перестал вообще.

Тут только додумывать приходится, опираясь на то немногое, что известно из канона.
Но мне кажется, там было не только одно письмо. Яо знает, что вансяней кто-то навел на след запчастей НМЦ, причем СШ никак не удается их обогнать и перехватить это добро; кто-то возродил ВИ; кто-то устроил сходку молодежи и вансяней в городе И. К моменту эпизода с горой ему уже наверняка доложили о пропаже Сы-Сы. Короче, человек, который много лет держал в своем кулаке все нити, оплетающие заклинательское сообщество, и уверенный, что ему известно все и обо всех, понимает, что против него ведет игру некто, умудряющийся его опережать на каждом повороте. И, самое страшное, кто именно это может быть, Яо не имеет ни малейшего понятия. Это должно было очень сильно выбить у него почву из-под ног. Ведь это значит, что он очень крупно просчитался когда-то в прошлом, и он не знает, ни когда именно, ни кто против него играет.

Ну и мне кажется, что побег в Дунъин для него был все же запасным планом. Если бы на ЛЦЗ успешно полегли все те, кого он там собрал, то сбегать из Китая у него просто не стало бы нужды. Был бы большой шанс, что те, кто против него ведет игру, окажутся среди погибших (и НХС действительно там был). Но даже если бы и нет, в том состоянии, в котором оказались бы ордена - с погибшими главами, самыми сильными адептами и всем цветом молодняка - всем стало бы немножко не до откровений про чужие возможные грехи. Тут даже после публичного обнародования всех фактов кто-то из заклинателей буркнул бы мемичное "боже, да всем настрать" и все вернулись бы клепать поминальные таблички для десятков полегших соклановцев.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Можно подумать про вансяней нельзя.

Ну вон анон выше бякается об это.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Почитала в мирном треде, что некоторые читают фики, не прочитав новеллу, и, кажется, понимаю, откуда у нас в фд люди с некоторыми странными представлениями о персонажах

Я тоже так читал. Но сначала все же посмотрел дунхуа (на тот момент 2 сезона), надкусил дораму, кринжанулся и пошёл читать спойлеры. Новеллу прочитал за время срачей, когда понял, что в дискуссиях за канон берут только ее, поэтому пришлось лезть в текст за доказательствами своей точки зрения))

Отредактировано (2022-06-24 08:41:43)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Сто раз уже объясняли, что когда декларация автора расходится с тем, что ты видишь в новелле, это бесит вдвойне.

Я тоже приплюсую. Бесит дико.