Холиварофорум

Анон

Срачный тред Магистра

В этом треде можно обсуждать (потенциально) срачные темы, имеющие отношение к Магистру, накуры, сраться по ним и продолжать магистросрачи из магистротредов.

Пара уточнений:
- пространные накуры под кат,
- злоупотребление обсуждениями личностей у которых есть свои треды не приветствуется. Степень злоупотребления определяется модератором на глаз
- переходы на обсуждение анонов вместо срача и попытки выгнать собеседника из треда по признаку лаверства/хейтерства будут считаться дерейлингом и караться соответственно

---

Мирный китаезаебашек тред
Китаесрачей тред
Тред бесящих китайских знаменитостей и фанатов

▼Результаты голосовалки⬍

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Погуглил
Дерзкая и волевая на публике, но неопытная в отношениях с противоположным полом, цундере краснеет, начинает заикаться и вообще становится вся такая мягкая и кое-где влажная.
Это про ЦЧ? 

Что за срань ты нагуглил 
Вот хотя бы формулировка с лурка:

Цундере — архетип японской поп-культуры. Суть цундере сводится к смене своего отношения от высокомерного, раздражительного и хамоватого (цун-цун) к сентиментальному и любящему (дере-дере) за короткий промежуток времени, несколько минут.

И, кстати, внутри типажа они часто бывают по-разному исполнены, так что считать, что назвать перса цундере => свести его к одной черте, не стоит.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Гда ЛХ тащит шипящего и брыкающегося ЦЧ  в койку, а там ЦЧ превращается в то самое краснеющее и влажное.

  Чжуйлины по этой же схеме обычно 

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Что до Магистра, то это не какой-то уникальный роман, особенная снежинка среди всех других

Нет, это китайское фэнтези. Точно так же, как большинство российских фэнтези романов - нифига не уникальные снежинки.

Но по сути это все то же самое, только китайское.

Почему то же самое? То, что аниме влияет на медиа соседних культур - факт, ну так оно и на американский рынок влияет, чо. Но это не делает условного "Аватара" аниме.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Суть цундере сводится к смене своего отношения от высокомерного, раздражительного и хамоватого (цун-цун) к сентиментальному и любящему (дере-дере) за короткий промежуток времени

Кто-нибудь видел сентиментального и любящего ЦЧ?   Он кончено обнял ЦЛ (и это, кажется, единственный пример), но при этом остался высокомерным и раздражительным, Оуяна походя приложил, чисто чтобы не расслаблялся.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Чжуйлины по этой же схеме обычно 

Самое худшее это тройные арты, когда ВИ, ЦЧ и ЦЛ тащат ебать, с той лишь разницей, что ВИ не отбивается

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Что за срань ты нагуглил 
Вот хотя бы формулировка с лурка:

моя цитата с того же лурка, только двумя абзацами ниже     
И она гораздо лучше отражает суть

так что считать, что назвать перса цундере => свести его к одной черте, не стоит.

Не стоит. Но открой сичэновые арты. И посмотри что на 85% изображено.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Это нормально, а твоя бесячка - нет.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Аноны спрашивают, как условное аниме влияет на китайские новеллы, и тут же удивляются, откуда же везде в фикле анимешные штампы  Ну вот именно так оно и влияет. Оно даже на фикбук влияет, что говорить про Азию, где проникновение японского ширпотреба намного глубже.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Самое худшее это тройные арты, когда ВИ, ЦЧ и ЦЛ тащат ебать, с той лишь разницей, что ВИ не отбивается

И в комментах под этим дерьмом растекаются реки мимимиканья
Романтишно, блять, куда деваться...

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Не стоит. Но открой сичэновые арты. И посмотри что на 85% изображено.

Да можно и фики открыть. Любые пейринговые.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Аноны спрашивают, как условное аниме влияет на китайские новеллы, и тут же удивляются, откуда же везде в фикле анимешные штампы  Ну вот именно так оно и влияет. Оно даже на фикбук влияет, что говорить про Азию, где проникновение японского ширпотреба намного глубже.

Влияние не делает конкретные буковки обсуждаемого романа какой-либо мангой. Вот и всё)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Да, у китайцев свои особенности и своя культура, но как-то странно думать, что вся эта японщина, которая столько доминировала по всей Азии, вот вообще никакого влияния не оказала на китайские аналоги.

Дунуха и маньхуа аналоги аниме и манги, это понятно. Но почему данмей считается аналогом ранобэ? что у них общего? это просто сетература, а особенности в каждой отрасли свои.

Так не только даньмей, и прочие тоже, все эти реинкарнаторши и вышивальщицы в гаремах, прокачки,
исекаи и т.д. а даньмей — это яой 

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Ну вот именно так оно и влияет. Оно даже на фикбук влияет, что говорить про Азию, где проникновение японского ширпотреба намного глубже.

Влияние не делает конкретные буковки обсуждаемого романа какой-либо мангой. Вот и всё)

Лично я не говорил про "текстовую мангу", а про анимешность ранобе и отдельно мгстр как свойство. И на том стою)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Влияние не делает конкретные буковки обсуждаемого романа какой-либо мангой. Вот и всё)

Я про мангу ничего и не говорил, но аноны тут ударились в другую крайность и начали говорить, что в Магистре никакой анимешности нет.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Аноны спрашивают, как условное аниме влияет на китайские новеллы, и тут же удивляются, откуда же везде в фикле анимешные штампы   Ну вот именно так оно и влияет. Оно даже на фикбук влияет

Так это влияние на фандом, у которого мозги засраны. А мы говорили про влияние на канон.

Я анимешник со стажем, к Магистру припал с дунхуа, и когда смотрел, нарадоваться не мог, что здесь нет надоевших аниме-штампов и смотрится свежо. Когда прочитал новеллу, тем более и мысли не возникало о похожести, потому что ее тупо нет - сюжет, персонажи, описания, манера подачи - все и близко не связано с японщиной.

Так не только даньмей, и прочие тоже, все эти реинкарнаторши и вышивальщицы в гаремах, прокачки,
исекаи и т.д

Да дальше-то что. Почему, по вашему, китайские новеллы это те же ранобэ?

Анон

Re: Срачный тред Магистра

А на это так и не ответили

В новелле помнится не говорилось, что ВИ в ЮМЦ ходил в черно-красном, а в фиках он всегда в этой гамме. Это вас тоже бесит?
А цвета ЦХН, которые в новелле вообще не упоминаются? А косы у ЦЧ? Да сотни таких мелких и крупных деталей, которых в новелле тупо нет, и которые фандом берет из экранизаций.

Меня, кстати, при всей любви к дунхуашным образам, чёрно-(серо-)красное ханьфу ВИ в довоенный период БЕСИТ. Потому что, в отличие от зелёных глаз ВН и прочего такого, оно для меня противоречит здравому смыслу. В то время он должен носить цвета своего ордена, блэт!
Впрочем, я и "грязный вэньский верхний халат"™ отрицаю, для меня ВИ в войну шлялся просто в чёрном, максимум — чёрно-красном.

А цвета ЦХН, косы ЦЧ и прочее не имеют такую значимость, так что пусть будут. Можно и Не дорамные косы добавить к общему дунхуашному дизайну)))

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Я про мангу ничего и не говорил, но аноны тут ударились в другую крайность и начали говорить, что в Магистре никакой анимешности нет.

Да где эта анимешность?
В том, что какие-то люди в фандомах ООСят героев до анимешных стереотипов?

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Самое худшее это тройные арты, когда ВИ, ЦЧ и ЦЛ тащат ебать, с той лишь разницей, что ВИ не отбивается

И в комментах под этим дерьмом растекаются реки мимимиканья
Романтишно, блять, куда деваться...

В кусты — поблевать 
Но будь готов, что в кустах тоже найдутся свои... восторженные

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Кто-нибудь видел сентиментального и любящего ЦЧ?   Он кончено обнял ЦЛ (и это, кажется, единственный пример), но при этом остался высокомерным и раздражительным, Оуяна походя приложил, чисто чтобы не расслаблялся.

Как будто эталон отлит в монолите и ни на сантиметр в сторону, иначе это уже не цундере    Разное исполнение, разная градация, разная пропорция цунцун и дередере запросто могут быть.
ЦЧ же ругается и язвит, но заботится делами, вон, ВИ после воскрешения ломанулся защищать пару раз.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

В кусты — поблевать  
Но будь готов, что в кустах тоже найдутся свои... восторженные

Именно в кустах они как раз и сидят 

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Как будто эталон отлит в монолите и ни на сантиметр в сторону, иначе это уже не цундере    Разное исполнение, разная градация, разная пропорция цунцун и дередере запросто могут быть.
ЦЧ же ругается и язвит, но заботится делами, вон, ВИ после воскрешения ломанулся защищать пару раз.

А если просто не вешать все эти ваши цундере на персонажей, мир что ли перевернётся?

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Как будто эталон отлит в монолите и ни на сантиметр в сторону, иначе это уже не цундере 

Отличный трюк. На любого персонажа модно навесить японский ярлык, который хоть на полшишечки на него похож, и говорить, что это влияние аниме. И ничего, что сходится одна характеристика из десяти.
Кстати, Ведьмак у Сапковского тоже цундере, и на него повлияло аниме? 

Отредактировано (2021-10-08 13:21:07)

Анон

Re: Срачный тред Магистра

а про анимешность ранобе и отдельно мгстр как свойство.

Ну почему нет - но только в твоём восприятии. Для меня он ни капли не анимешен.

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Кстати, Ведьмак у Сапковского тоже цундере, и на него повлияло аниме? 

Я бы сказал, что повлияло на Ведьмака, но это уже совсем оффтоп и меня, наверное, не поймут

Анон

Re: Срачный тред Магистра

Как будто эталон отлит в монолите и ни на сантиметр в сторону, иначе это уже не цундере

Анон, ты сам не понимаешь, какую чушь несешь. Следи за руками.
- ЦЧ цундэрэ
- но вот я нашел описание и оно не похоже на ЦЧ
- а описание надо трактовать шире
- все равно ничего похожего
- а ты еще шире трактуй.

Тебе не приходит в голову, что персонаж просто написан без вот этих вот рамок, и то, что он умеет только в грубый вид заботы, не делает его цундэрэ, и поэтому термин приходится трактовать широко/узко/криво, чтобы хоть как-то натянуть его на персонажа.

Отредактировано (2021-10-08 13:25:42)