Холиварофорум

Анон

Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Общий тред для тех, кто хочет поорать чаечкой из-за происходящего в основных тредах и посраться за китаеновеллы и китаефандом.

ПРАВИЛА

• В случае продолжения обсуждения в более мирном ключе после 3 сообщений переходить в соответствующей тред китаеновеллы (и пр. тем) Китайские фандомы, и туда же с просьбой реков.

• Если у новеллы (и пр.) нет своего треда, то проследуйте в Ранобэ и другие азиатские новеллы, Общий тред дунхуа и маньхуа, Дорам тред

• Присоединяться к заебашке, уточняя и дополняя её, или вступать в начатый срач можно без ограничений

Боль, негодование и заебашки по Модао несём в Срачный тред Магистра

РПС-заебашки и срачи тут.

Отселяем срачи и заебашки по РПС?

1. За(голосов 46 [56.79%])

   56.79%

2. Против(голосов 23 [28.4%])

   28.4%

3. Ехай нахуй(голосов 12 [14.81%])

   14.81%

Всего голосов: 81

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Аноны, а в Системе и Магистре законы заклинательского мира те же?
Ибо там ЛБХ и куча других попали в адепты с улицы.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Аноны, а в Системе и Магистре законы заклинательского мира те же?
Ибо там ЛБХ и куча других попали в адепты с улицы.

Как минимум, в Системе Лорды Диков с горных Пиков, у которых прозвища по именам мечей — в Магистре просто ордена и просто хао.
А вот та же горная старуха Баошань — вот она точно с улицы детей набирает, так что я бы скорее между ней и Системными товарищами аналогии проводил.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

системные товарищи как раз устраивали экзамен для отбора учеников, насколько я помню
не любой мог попасть

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Аноны, а в Системе и Магистре законы заклинательского мира те же?
Ибо там ЛБХ и куча других попали в адепты с улицы.

Они попали с улицы, пройдя испытания. Набрали только тех, кто годился в заклинатели, да ещё и наверняка только с хорошими способностями. Всех подряд с улицы не брали.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

У меня в юрдепартаменте один из адвокатов так называл присутствующих на судебных заседаниях - не участников процесса.

Юристы, у них юморок странный.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Орденов как звезд на небе (с). Откуда то должен был идти приток во всю эту массу. Заклинатели не по 10 детей рожают для покрытия всех смертей и задрочившихся в культивацию.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Да не, мог просто наслушаться рассказов о юньмэнском некроманте и начать сам удачно экспериментировать, на чистой интуиции. Хотя по интернетам ходят неподтверждённые слухи про вставшего на Тёмный Путь Яньлин-даоженя — вот разве что он тянет на роль таинственного учителя СЯ.
Тогда не только ВИ мог бы звать ССЧ "шишу"
А вообще — вот с этим обсуждением точно надо в Магистротред отчаливать

СЯ рос на улице с раннего детства. Чтобы он мог начать экспериментировать, его как минимум читать кто-то должен был научить. А с китайской грамотой это посложнее, чем с нашей. Ну и, наверно, хоть какие-то общие основы все-таки тоже нужны, хотя бы на том же уровне, что у Яо были.

А вот та же горная старуха Баошань — вот она точно с улицы детей набирает, так что я бы скорее между ней и Системными товарищами аналогии проводил.

Мы не знаем, откуда Баошань учеников берет. Про детей с улицы ЕМНИП фанон. Учитывая, что из ее учеников только единицы уходят в мир, а ебаться даосам не запрещено, она вполне может учить детей и внуков своих учеников.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

детей с улицы ЕМНИП фанон.

Канон вроде.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Канон вроде.

Ну мб, спорить не буду. Не помню этого.

Но тогда она должна либо очень мало и редко их брать, либо у нее обучение поставлено так, что выживают единицы 

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

СЯ рос на улице с раннего детства. Чтобы он мог начать экспериментировать, его как минимум читать кто-то должен был научить

А зачем? Грамота нужна, чтобы записывать результаты экспериментов, а просто пробовать поднимать мертвяков и управлять ими можно, ИМХО, и вообще без всяких знаний. Тыкаться в слепую на чистой интуиции.

Про детей с улицы ЕМНИП фанон.

Канон. Впрочем, естественный прирост населения на горе тоже вполне может наличествовать. А учитывая, что естественная убыль населения там должна быть незначительна — боюсь представить размеры этой горы 

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

А зачем? Грамота нужна, чтобы записывать результаты экспериментов, а просто пробовать поднимать мертвяков и управлять ими можно, ИМХО, и вообще без всяких знаний. Тыкаться в слепую на чистой интуиции.

Если это так легко, почему никто не поднимает себе мертвяков поле пахать или тяжести таскать? Ну, раз вообще никаких знаний не нужно? Гвозди СЯ тоже на чистой интуиции наделал и какие-то каляки-маляки на них намулевал на одной чистой интуиции?

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Если это так легко, почему никто не поднимает себе мертвяков поле пахать или тяжести таскать? Ну, раз вообще никаких знаний не нужно? Гвозди СЯ тоже на чистой интуиции наделал и какие-то каляки-маляки на них намулевал на одной чистой интуиции?

Ну, вообще-то прям в каноне говорится, что Тёмный Путь лёгкий и овладеть им без проблем может каждый.
А вот когда СЯ изобрёл гвозди — неизвестно. Скорее всего, уже в ЛЛЦ, где его чему-то таки учили (как минимум, грамоте — разбирал же он дневники ВИ)

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

А храмы вроде Байсюэ откуда учеников брали? Вполне вероятно с улицы. И бродячие заклинатели тоже ведь могли брать учеников, почему нет. А учителя, что мать нанимала для Яо, были не совсем шарлатаны, раз он смог развить золотое ядро.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Ну, вообще-то прям в каноне говорится, что Тёмный Путь лёгкий и овладеть им без проблем может каждый.

Тогда непонятно, в чем ценность СЯ. Ну, если овладеть раз плюнуть, то темных заклинателей должно быть хоть жопой жуй. Зачем тогда брать СЯ, неграмотного и ебанутого, и держаться за него вплоть до ссоры с НМЦ?
Увы, с логикой и последовательностью у Мосян туговато.

А вот когда СЯ изобрёл гвозди — неизвестно. Скорее всего, уже в ЛЛЦ, где его чему-то таки учили (как минимум, грамоте — разбирал же он дневники ВИ)

Повторюсь, китайской грамоте учиться труднее, чем русской, которой десять лет учат, и то 95% пишут черт-те как и читают жопой.
Сколько там СЯ пробыл в ЛЛЦ? Кто его грамоте учил, лично Яо? У него дохуя свободного времени было? Не проще тогда было самому в этих дневниках разобраться?

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Тут такое дело - у Мосян в Магистре заявленное расходится с написанным. Тэ заявлена разрушающей душу и тело, но ВИ с ее помощью оклемался после падения с горы и был как огурчик, не проявляя не малейших признаков телесных недугов. Ранвно как и СЯ, который тэ использовал многие годы и телесно в отличной форме, с ним даже ЛЧ не сразу справился.
Заявлено, что темный путь легкий и каждому под силу, но на деле выходит, что нужно иметь талант и способности, в ЛЛЦ было множество заклинателей, пытавшихся постигнуть тз, наверняка и образованные, сильные заклинатели, но результат был только у СЯ.
Такая вот байда, логичность не самая сильная сторона Мосян.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Вот так Цзинь Гуаншань начал высматривать тех, кто подобно Вэй Усяню выбирал в заклинательстве тёмный путь, и привлекать их под своё правление. Он истратил огромные деньги и средства на этих людей, приказывая им тайно изучать и анализировать строение Печати Преисподней, чтобы со временем повторить и воссоздать её. Среди них мало кто добился хоть каких-то успехов, а продвинувшимся дальше всех был самый младший, Сюэ Ян, которого Цзинь Гуанъяо нашёл и повысил по службе лично.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

А учитывая, что естественная убыль населения там должна быть незначительна — боюсь представить размеры этой горы

Я всегда думала, что они возносятся там все.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Я всегда думала, что они возносятся там все.

В "Магистре", ЕМНИП, ни о каких вознесениях не говорится вообще, и неизвестно, есть ли в этом мире такая фича. Та же Баошань, вроде как, бессмертная (ну или очень-очень долго живет), но никуда не вознеслась. О других достигших бессмертия информации нет.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Тут такое дело - у Мосян в Магистре заявленное расходится с написанным. Тэ заявлена разрушающей душу и тело, но ВИ с ее помощью оклемался после падения с горы и был как огурчик, не проявляя не малейших признаков телесных недугов. Ранвно как и СЯ, который тэ использовал многие годы и телесно в отличной форме, с ним даже ЛЧ не сразу справился.
Заявлено, что темный путь легкий и каждому под силу, но на деле выходит, что нужно иметь талант и способности, в ЛЛЦ было множество заклинателей, пытавшихся постигнуть тз, наверняка и образованные, сильные заклинатели, но результат был только у СЯ.
Такая вот байда, логичность не самая сильная сторона Мосян.

Ага, очень хорошее наблюдение)))
Раз уж мы так и не вылезли из бесилки — меня дико раздражает, что куча народу из фандома этого несоответствия в упор не видит, упирая на голословные утверждения ЛЧ как на истину в последней инстанции!
Но! Сейчас будет финт ушами и хвостом: если я ничего не путаю, инфа по лёгкости и вредоносности Тёмного Пути нам даётся в основном с чужих слов, а не авторской позицией — а персонажам всё же в рамках их мира давит на мозги идеология.
Серьёзно, ведь если брать за "простоту" понятность и безопасность, то я бы скорее Праведный Путь назвал простым: о нём все всё знают, подводные камни давно найдены и записаны; сиди себе, культивируй ядро и не парься, если способности есть.
С Тёмным же Путём вообще нихуя непонятно: с какой стороны к нему подходить, как на нём совершенствоваться; какие конкретно у него подводные камни и как их обходить, если вообще возможно. Предрасположенность к нему — это что-то врождённое, как у Праведного, или это какие-то приобретённые особенности характера, мышления и т.п.?

▼некоторое количество имхи и размышлений на основе текста⬍

Я лично для себя так вижу: если ты совершенствуешься на Праведном Пути, то самая страшная цена ошибки — остановка в развитии. Делаешь не так — у тебя нихера не получается или получается неэффективно, но в целом никаких негативных последствий. N.B.: клан Не и их сабли. Но они показаны в каноне единственным опасным ответвлением Праведного Пути, и вроде как действительно несколько близки к Тёмному
Сюда же то, что если нет способностей, то твои действия будет просто бесполезными, но не вредными.

Если же ты совершенствуешься на Тёмном Пути, то лучший вариант ошибки — "хотел грозу, а получил козу". В худшем же нас ждёт некоторый пиздец. Предрасположенность же — это то ли интуитивное понимание, как не ошибаться, то ли некоторая устойчивость к ошибкам. До определённого предела, естественно. То есть делать что-то с помощью ТЭ может вообще каждый, а вот делать эффективно и не вредоносно — только ВИ, СЯ и им подобные.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Но! Сейчас будет финт ушами и хвостом: если я ничего не путаю, инфа по лёгкости и вредоносности Тёмного Пути нам даётся в основном с чужих слов, а не авторской позицией — а персонажам всё же в рамках их мира давит на мозги идеология.

Увы, даже тут не все гладко: ВИ вон говорит о каких-то полчищах своих подражателей. Хотя никого из них, кроме СЯ, мы не видим. Окай, к моменту возрождения ВИ ЦЧ их всех запытал. Как же упарился, наверно, бедолага
Однако странно, что хитрожопый и ЦГШ смог из всех этих полчищ выхватить одного только СЯ.

Отредактировано (2021-01-13 02:14:27)

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Увы, даже тут не все гладко: ВИ вон говорит о каких-то полчищах своих подражателей. Хотя никого из них, кроме СЯ, мы не видим. Окай, к моменту возрождения ВИ ЦЧ их всех запытал. Как же упарился, наверно, бедолага
Однако странно, что хитрожопый и ЦГШ смог из всех этих полчищ выхватить одного только СЯ.

Возможно, эти полчища подражателей выглядели ещё при жизни как разлагающиеся трупы и агитплакат по вредоносности ТП 
ЦГШ, кстати, не одного только Яна выхватил, он проста оказался самым умелым из всех.

На самом деле, фаноны по ТП и ТЗ я могу обсуждать долго и со вкусом, но это всё не более чем фаноны. Из канона же нам известно только одно: заявленные характеристики почему-то не особо соответствуют происходящему "в кадре".

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Возможно, эти полчища подражателей выглядели ещё при жизни как разлагающиеся трупы и агитплакат по вредоносности ТП 

Тогда бы вряд ли их были полчища, если профита никакого, один пиздец.
А если у них что-то получалось, то ЦГШ-то какая разница, как они выглядят?

ЦГШ, кстати, не одного только Яна выхватил, он проста оказался самым умелым из всех.

Тут еще одна засада получается. СЯ своих успехов достиг уже в ЛЛЦ: до этого он был известен именно как гопота, а не как злобный колдун. Ну и то, что вырезать клан Чан он отправился уже через некоторое время работы на ЛЛЦ, говорит о том, что до поступления у него особых достижений на этой ниве не имелось. А раз так, то на момент поступления он должен был быть в целом не хуже остальных. В свете чего полное отсутствие у него какого-либо образования выглядит как-то уж совсем неправдоподобно.

На самом деле, фаноны по ТП и ТЗ я могу обсуждать долго и со вкусом, но это всё не более чем фаноны. Из канона же нам известно только одно: заявленные характеристики почему-то не особо соответствуют происходящему "в кадре".

Я всю дорогу за это топлю. Но аноны, обладающие навыками избирательного чтения, не кончаются 

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Раз уж мы так и не вылезли из бесилки — меня дико раздражает, что куча народу из фандома этого несоответствия в упор не видит, упирая на голословные утверждения ЛЧ как на истину в последней инстанции!

Плюсую. А еще бесит, когда обеляторы ЦЧ начинают кричать, что запытанные им тз стопудов были свиноебами, ведь тз позволяет только свиноебить, никаких положительных свойств у нее нет, только массовые убийства, только хардкор. Алло, ребят, тэ это тупо инструмент, как этот инструмент использовать — зависит от человека и его намерений. Тем более, в каноне показаны техники тз, которые не несут никакого вреда окружающим (то же сопереживание и бумажный человечек опасны только для юзера, например).

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Я всю дорогу за это топлю. Но аноны, обладающие навыками избирательного чтения, не кончаются 

Потому что у нас есть слова автора из интервью. Другое дело, что она говорила про влияние тэ конкретно на ВИ и в конкретной ситуации; лично я фаноню, что во второй жизни при использовании тэ он будет бдить и не допустит потери контроля.
Но всё-таки почему не в основном треде?)

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Алло, ребят, тэ это тупо инструмент, как этот инструмент использовать — зависит от человека и его намерений.

Боже, не врею! Кто-то это наконец сказал!!!
Точно так же и весь их хвалёный свет - вон Вэнь Жохань дохуя светлый и досамосовершенствовавшийся, аж сияет весь. И ничего, не тёмный ни разу.