Холиварофорум

Анон

Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Общий тред для тех, кто хочет поорать чаечкой из-за происходящего в основных тредах и посраться за китаеновеллы и китаефандом.

ПРАВИЛА

• В случае продолжения обсуждения в более мирном ключе после 3 сообщений переходить в соответствующей тред китаеновеллы (и пр. тем) Китайские фандомы, и туда же с просьбой реков.

• Если у новеллы (и пр.) нет своего треда, то проследуйте в Ранобэ и другие азиатские новеллы, Общий тред дунхуа и маньхуа, Дорам тред

• Присоединяться к заебашке, уточняя и дополняя её, или вступать в начатый срач можно без ограничений

Боль, негодование и заебашки по Модао несём в Срачный тред Магистра

РПС-заебашки и срачи тут.

Отселяем срачи и заебашки по РПС?

1. За(голосов 46 [56.79%])

   56.79%

2. Против(голосов 23 [28.4%])

   28.4%

3. Ехай нахуй(голосов 12 [14.81%])

   14.81%

Всего голосов: 81

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Есть предположение, что у заклинателей и у "магглов" второе имя по-разному получается.

Откуда вы, блин, берете этих маглов? Любой может пойти в орден и стать заклинателем. Заклинатели не другой вид и не другой народ.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Анон, даже если теоретически любой Вася может стать заклинателем, это не значит что мы каждый Вася им таки станет. А сообщество заклинателей у нас в каноне явно обособленное от простых смертных и там есть целые заклинательские династии (возможно, со своими традициями).

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Анон, даже если теоретически любой Вася может стать заклинателем, это не значит что мы каждый Вася им таки станет. А сообщество заклинателей у нас в каноне явно обособленное от простых смертных и там есть целые заклинательские династии (возможно, со своими традициями).

Ну и откуда, собственно, следует, что именно у заклинательских династий какие-то особые традиции, радикально отличающиеся от традиций в, например, купеческих династиях?

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Ну и откуда, собственно, следует, что именно у заклинательских династий какие-то особые традиции, радикально отличающиеся от традиций в, например, купеческих династиях?

какая к черту разница. Есть заклинательское сообщество, есть обычные люди, без ЗЯ. Для удобства, чтобы не писать каждый раз "обычные люди, без ЗЯ" их иногда называют магглами. И чо? В ГП у магглов тоже может маг родиться, в массе своей они все равно остаются магглами.

Отредактировано (2021-01-12 10:25:47)

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

какая к черту разница. Есть заклинательское сообщество, есть обычные люди, без ЗЯ. Для удобства, чтобы не писать каждый раз "обычные люди, без ЗЯ" их иногда называют магглами. И чо? В ГП у магглов тоже может маг родиться, в массе своей они все равно остаются магглами.

Да называй как хочешь. Откуда какие-то особенные традиции взялись?

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

какая к черту разница. Есть заклинательское сообщество, есть обычные люди, без ЗЯ.

Разница в том, что у каждого обычного человека есть возможность развить ЗЯ. Это не что-то врожденное это именно развивается, культивацией и тренировками. Да, у кого-то больше предрасположенность и развитие идет быстрее и легче, у кого-то меньше и приходится впахивать больше. У детей заклинательских кланов бонус в том, что с раннего детства будут развивать, те самые клановые традиции и техники использовать проверенные временем, в обычных не заклинательских кланах этого делать не будут.
Сравнение с магглами, имхо, некорректно тем, что в мире гп магия - врожденная способность. Ты либо маг, либо маггл (сквиб) это заложено от рождения, хоть ты из штанов выпрыгни.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Откуда какие-то особенные традиции взялись?

Я не знаю, что имел в виду тот анон. Я вижу, что заклинательское сообщество изолировано, потому что у них своя верховная власть, свой суд, своя даосская философия, свои представления о том, что хорошо и плохо, грубо говоря, те же тз, которые вне закона у заклинателей, вряд ли подпадают под УК Древнего Китая.
Так что на магическое сообщество среди магглов их вполне можно натянуть.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Разница в том, что у каждого обычного человека есть возможность развить ЗЯ.

Но подавляющее большинство не развивает, не пытается, и возможно, даже не знает обо всем этом. Знания о заклинателях достаточно табуированы, мама Яо не могла обучить сына, даже с деньгами, потому что знания даются только в орденах. Люди с улицы, как Яо, даже с талантом не смогут достигнуть тех же высот, что дети заклинателей, т.к. никто не ходит по деревням в поисках талантливых детей, простой крестьянин в орден попадет либо по случайной оказии, либо уже достаточно взрослым, и ему ничерта в дальнейшем не светит, если только он не гений. Эта светлая сказка про то, что любой может, идеализирована. Потенциально может любой, на самом деле - хуй да нихуя.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Эта светлая сказка про то, что любой может, идеализирована. Потенциально может любой, на самом деле - хуй да нихуя.

А, ну с этой стороны да. Эти знания недоступны и не каждый может пробиться, тут я не спорю. Писал я именно о том, что физическая возможность есть. Ну это как с грамотой в древности (до массового образования точнее): в теории научить можно любого, на практике это только для узкого круга, а остальным оно а) не вперлось, б) даже если вперлось то недоступно по ряду причин. Тут я с тобой вообще не спорю и полностью согласен.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Разница в том, что у каждого обычного человека есть возможность развить ЗЯ.

Но подавляющее большинство не развивает, не пытается, и возможно, даже не знает обо всем этом. Знания о заклинателях достаточно табуированы, мама Яо не могла обучить сына, даже с деньгами, потому что знания даются только в орденах. Люди с улицы, как Яо, даже с талантом не смогут достигнуть тех же высот, что дети заклинателей, т.к. никто не ходит по деревням в поисках талантливых детей, простой крестьянин в орден попадет либо по случайной оказии, либо уже достаточно взрослым, и ему ничерта в дальнейшем не светит, если только он не гений. Эта светлая сказка про то, что любой может, идеализирована. Потенциально может любой, на самом деле - хуй да нихуя.

Точно такая же ситуация была с должностью чиновников в Китае. Им мог стать любой, сдавший экзамены. Но большинство не становилось, потому что не хотело, были другие занятия и потому что это сложно и дорого. А у детей чиновников преимущество в виде бабла и свободного времени. Но все это не делало чиновников отдельным народом. А то, что заклинатели хранят техники, так любой ремесленник свои ноухау в тайне хранит. Дураков нет трепаться.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

. Но все это не делало чиновников отдельным народом

А своя власть, свой суд, свои законы-тоже не делают? В каноне нет даже намёка, что они подчиняются императору.
Да и сами персонажи тыщу раз повторили, что все кто не заклинатели 'обычные люди', никакой ВИ после "не недооценивайте смекалку обычных людей" не спешит добавить, что конечно они тоже могут развить ЗЯ. Это в фандоме некоторые кюшать не могут, чтобы не влезть с этим уточнением, а в каноне все проще.

Отредактировано (2021-01-12 11:29:46)

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

А своя власть, свой суд, свои законы-тоже не делают

Нет, потому что в своем монастыре свои погремушки. Цековный суд тоже светской власти не подчинялся.

В каноне нет даже намёка, что они подчиняются императору.

Потому что император в сюжете не участвует. Тем не менее ордена владеют землями и ведут хозяйственную деятельность с людьми. Интересно как в насквозь бюрократизмрованном Китае?

Да и сами персонажи твщу раз повторили, что все кто не заклинатели 'обычные люди', никакой ВИ после "не недооценивайте смекалку обычных людей" не спешит добавить, что конечно они тоже могут развить

А нахуя?

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Яо, кстати, землю в Юньпине прикупил. Как, если он из другого народа, не связанного с властью Китая? Покупал он на свое имя.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Как, если он из другого народа, не связанного с властью Китая?

Это самая всратая претензия в этом треде. Заплатил деньги и купил, он всё-таки не иная неуглеродная форма жизни из другой галактики, а человек с золотишком. Сейчас ты тоже можешь прикупить себе квартирку где-нибудь в Болгарии.

Хотя я бы сказал, что, простите за избитую аналогию, заклинательские ордена всё-таки ближе к средневековым религиозным орденам.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

мама Яо не могла обучить сына, даже с деньгами, потому что знания даются только в орденах. Люди с улицы, как Яо, даже с талантом не смогут достигнуть тех же высот, что дети заклинателей, т.к. никто не ходит по деревням в поисках талантливых детей, простой крестьянин в орден попадет либо по случайной оказии, либо уже достаточно взрослым, и ему ничерта в дальнейшем не светит

И это совершенно противоположная миру ГП ситуация: там если у ребёнка есть магические способности, будь он хоть тыщу раз оборвышем и отщепенцем, его из-под земли достанут, чтобы послать в школу учиться. Так что аналогия очень тухлая.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Ну и откуда, собственно, следует, что именно у заклинательских династий какие-то особые традиции, радикально отличающиеся от традиций в, например, купеческих династиях?

Например, когда заклинательские дети попали в город И, они не понимали что к чему там с этими похоронными домами и ритуалами, потому что в их традиции ничего подобного не было. Это есть в новелле.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Цековный суд тоже светской власти не подчинялся.

Чего?

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Потому что император в сюжете не участвует. Тем не менее ордена владеют землями и ведут хозяйственную деятельность с людьми. Интересно как в насквозь бюрократизмрованном Китае?

Это уже твои фаноны. Факт в том, что заклинатели творят что хотят, устраивают войны, делят территории, судят людей и ни на какого императора не оглядываются.

А нахуя?

ну, кому-то же не влом бегать по треду и уточнять, а ВИ почему-то влом. 

Так что аналогия очень тухлая.

Это ты с чего-то решил, что называние обычных людей магглами является прямой калькой с ГП. Удачи с ветряными мельницами.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Ну и откуда, собственно, следует, что именно у заклинательских династий какие-то особые традиции, радикально отличающиеся от традиций в, например, купеческих династиях?

Например, когда заклинательские дети попали в город И, они не понимали что к чему там с этими похоронными домами и ритуалами, потому что в их традиции ничего подобного не было. Это есть в новелле.

Потому что они даосы! Христианские дети тоже будут в замешательстве от похоронных традиций каких-нибудь народов с шаманскими традициями. Ну или воспитанные на стерильном христианстве охуеют от его прочтения в массовой культуре с едой на могилки и стопочками на поминках. Китай - многоконфессиональная страна, а заклинательские детки с низовыми культами не сталкиваются.

Отредактировано (2021-01-12 12:48:33)

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Это уже твои фаноны. Факт в том, что заклинатели творят что хотят, устраивают войны, делят территории, судят людей и ни на какого императора не оглядываются.

Внутри своего сообщества. А уж войны 10 к на 10 к - это такая хуйня в масшиабах армии Китая.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

в масшиабах армии Китая.

которой на заклинательских землях не видно и не слышно.

войны 10 к на 10 к

5 тыщ лютых мертвецов, то армии Китая хана)

Отредактировано (2021-01-12 12:59:00)

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

... зашел сегодня и даже не понял, что за тред — да вы задолбали обсуждать мир, заклинателей и маглов. Идите в отведённую для этого тему, а.

Отредактировано (2021-01-12 12:59:24)

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

которой на заклинательских землях не видно и не слышно.

Потому что эти внутренние разборки нахуй никому не нужны.

5 тыщ лютых мертвецов, то армии Китая хана)

Но никто, даже Вжух, ни разу не захотел власти над Китаем. Все срались в маленькой песочнице.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

никто, даже Вжух, ни разу не захотел власти над Китаем

а на кой ему это? Он хочет власти над заклинателями, а не магглами

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

никто, даже Вжух, ни разу не захотел власти над Китаем

а на кой ему это? Он хочет власти над заклинателями, а не магглами

Но на монастыри он лапу не накладывал почему-то, хотя и там заклинатели. Какая-то неполная у него хотелка.