Холиварофорум

Анон

Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Общий тред для тех, кто хочет поорать чаечкой из-за происходящего в основных тредах и посраться за китаеновеллы и китаефандом.

ПРАВИЛА

• В случае продолжения обсуждения в более мирном ключе после 3 сообщений переходить в соответствующей тред китаеновеллы (и пр. тем) Китайские фандомы, и туда же с просьбой реков.

• Если у новеллы (и пр.) нет своего треда, то проследуйте в Ранобэ и другие азиатские новеллы, Общий тред дунхуа и маньхуа, Дорам тред

• Присоединяться к заебашке, уточняя и дополняя её, или вступать в начатый срач можно без ограничений

Боль, негодование и заебашки по Модао несём в Срачный тред Магистра

РПС-заебашки и срачи тут.

Отселяем срачи и заебашки по РПС?

1. За(голосов 46 [56.79%])

   56.79%

2. Против(голосов 23 [28.4%])

   28.4%

3. Ехай нахуй(голосов 12 [14.81%])

   14.81%

Всего голосов: 81

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

не вредил ему

Угу. Только крестьянам его руками. Но нещитово конечно.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Мосян пишет, что он не изменился под влиянием ССЧ, я для этого привела цитату. Никаких исправился, полюбил, хотел объясниться и случайно убил.
Хотел ударить побольнее, но игрушка сломалась, конфетку отобрали, печаль-огорчение, не над кем больше издеваться, сбежал от мести, стало все не так, как хочется СЯ. Может быть, потом, за годы бдений у него в голове что-то и щёлкнуло, конечно.

Причём янсины я люблю, но давайте не будем натягивать ООСного няшку СЯ из фичков на канонный образ.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Угу. Только крестьянам его руками. Но нещитово конечно.

Я об это уже написал в первом посте. лень отвечать.

Мосян пишет, что он не изменился под влиянием ССЧ, я для этого привела цитату. Никаких исправился, полюбил, хотел объясниться и случайно убил.

Про то, что он исправился речи и не шло. Он не планировал убивать ССЧ, он рассказал ему историю про мизинчик в уверенности, что ССЧ поймет и погладит по головушке, а когда ССЧ выдал не ту реакцию, взбеленился и наговорил ему дерьма, с целью да, ударить побольнее. Он не ожидал, что ССЧ это убьет.

ЗЫ: заебало, что попытки понять героя, без оправдания его поступков, некотоорыми воспринимаются как "превращаете его в няшку"

Отредактировано (2020-12-31 10:40:22)

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Потому что он плохой и все. Ничего чувствовать, кроме злобы ему не положено. Так святые люди постановили. То  есть если герой отрицательный он одного цвета, у него одна извилин и одно чувство на всю жизнь, а если вдруг окажется, что он живой человек и способен ещё что то чувствовать и хоть о чем то думать, кроме причинения зла и мести, это всевыврети, делаете из него няшу, защищаете ублюдков

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Потому что он плохой и все. Ничего чувствовать, кроме злобы ему не положено. Так святые люди постановили. То  есть если герой отрицательный он одного цвета, у него одна извилин и одно чувство на всю жизнь, а если вдруг окажется, что он живой человек и способен ещё что то чувствовать и хоть о чем то думать, кроме причинения зла и мести, это всевыврети, делаете из него няшу, защищаете ублюдков

ппкс. заебало что куда не придёшь, хоть к себе в днявочку, поразмышлять о сраном сюэсяо, так сразу - ебанатая баба, ололо романтизирует оправдывает, фефефе
досыпать сияо, и, не дай бог, яоянами в обычной дженовой сахарной дружбе (которая, блин, у них в каноне аж прописана) - так всё.
Стыд позор в простыню и на фандомное кладбище от зашквара

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Модно. Громко. Человек себя в струе чувствует. В белом пальто и на табурете. Просвящает неразумную бабу. Тошнит уже от моралистов и детей с их черно-белым миром.

Отредактировано (2020-12-31 13:25:27)

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Модно. Громко. Человек себя в струе чувствует. В белом пальто и на табурете. Просвящает неразумную бабу. Тошнит уже от моралистов и детей с их черно-белым миром.

Какой человек? Какую бабу? Что это было? Анон, ты уже отмечать начал?

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Потому что он плохой и все. Ничего чувствовать, кроме злобы ему не положено. Так святые люди постановили. То  есть если герой отрицательный он одного цвета, у него одна извилин и одно чувство на всю жизнь, а если вдруг окажется, что он живой человек и способен ещё что то чувствовать и хоть о чем то думать, кроме причинения зла и мести, это всевыврети, делаете из него няшу, защищаете ублюдков

А вы не защищаете? Вот совсем-совсем, ни капелюшечки? И вот это, например, ни в коем разе не защита?

Про то, что он исправился речи и не шло. Он не планировал убивать ССЧ, он рассказал ему историю про мизинчик в уверенности, что ССЧ поймет и погладит по головушке, а когда ССЧ выдал не ту реакцию, взбеленился и наговорил ему дерьма, с целью да, ударить побольнее. Он не ожидал, что ССЧ это убьет.

Но пока поддерживался статус кво, он жил с ССЧ, наслаждался его обществом и не вредил ему. А со стороны послушать, так он ССЧ каждый избивал и сигареты об него тушил.

Не хотел убивать - охуенное достижение! Срочно понять и пожалеть!
В каждом янсиносраче непременно еще кто-нибудь прибегает с аргументом "Ну он же перестал крестьян убивать! Аж целых два года не убивал!"
Я не пытаюсь никому запретить проливать слезы над злобным уебаном, но вот тех, кто не хочет, плиз не надо убеждать, что с ними что-то не так, что с эмпатией плохо и взгляд на мир односторонний.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Лол, вы ещё меня из янсинщиков выкиньте. У праведных сияошников я уже, видимо, хейтер Яо и подстилка общественного мнения, теперь у праведных янсинщиков - ребёнок-моралист Только из яоянов меня пока не выкидывали, мои прелести, их пока ещё можно считать свиноебами с привилегиями.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

История с СЯ меня расстроила больше всего если честно. Потому что он *мог* измениться, но нит. Любой прогресс, который у него был, быстро так обнулился после того, как его жизни с ССЧ стало что-то угрожать.
Мне так хочется redemption arc в фичках для этого перса, но все что попадалось, это как раз где он злобный уебан, и спасибо, этого хватит в каноне.
Если что, я проливаю слезы не над персом, а потому что I was rooting for you.jpg
Он сам себе злобный буратина, там все персы как он плохо заканчивали, это имхо одна из моралей Магистра.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

И вот это, например, ни в коем разе не защита?

Защищать персонажа =  изложить канонные факты? Интересный у тебя взгляд на мир.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

что там?

Пиздецовый пейринг примерно на уровне ЦУ/СЛ. Любимейшее занятие шипперов - расписывать, как потерпевший свиноебу все-все простил  и жили они долго и счастливо, обмазываясь сахарными соплями.  Самый цимес - чтоб пострадавший у свиноеба еще и прощения попросил за то, что не сразу осознал, как тот страдал, и пытался трепыхаться и доказывать, что несчастное детство еще не повод устраивать геноцид 

да это ж канонные жаньвани

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

А в этих жаньванях жертва - полусвятая праведная няша? Потому что вот бинцзю приводили в пример и там эээ немного не та динамика.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

да это ж канонные жаньвани

Нет.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

А в этих жаньванях жертва - полусвятая праведная няша? Потому что вот бинцзю приводили в пример и там эээ немного не та динамика.

Не та разве что в том, что потерпевший не праведная няша, но так и в тексте нет ни слова про няшу. Есть про то, как один герой курощает и вытирает ноги об другого, а тот и рад, счастливывместе, сахарныесопли.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Какую бабу?

Мосян что ли?

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Не хотел убивать - охуенное достижение! Срочно понять и пожалеть!
В каждом янсиносраче непременно еще кто-нибудь прибегает с аргументом "Ну он же перестал крестьян убивать! Аж целых два года не убивал!"
Я не пытаюсь никому запретить проливать слезы над злобным уебаном, но вот тех, кто не хочет, плиз не надо убеждать, что с ними что-то не так, что с эмпатией плохо и взгляд на мир односторонний.

Анон, если для тебя бомбёж от того, что любимому свиноёбу приписывают подвиги, которых он не совершал — это попытки оправданий любимки... Ну ква.

▼Простыня пространной аналитики⬍

Да, СЯ действительно пригрелся в заботе даочжана, представь себе, это канон. Нет, он не исправился, не стал лучше, не полюбил ССЧ светлою любовью — нет, просто недолюбленного мальчика внезапно долюбили, что на него произвело эффекта удара пыльным мешком по голове.
Могла ли эта их счастливая жизнь продолжаться дольше? Ну, вообще-то могла, даже очень и очень долго. Проблема в том, что это было бы застывшее в янтаре время — никаких изменений, никакого развития. При этом такое хрупкое равновесие может нарушить вообще что угодно, и в итоге всё обернулось бы пиздецом. Даже если бы СЯ прирезал СЛ тихо без свидетелей — ИМХО, он уже не смог бы дальше делать вид, что всё идёт по его плану. Пришлось бы думать над ситуацией, оценивать её и свои чувства — а СЯ бы никогда не признал, что вот эта мирная жизнь ему действительно нравится. Вернее, для этого признания должно было случиться что-то много большее (смерть ССЧ и сколько-там лет над его гробом, например).
Могло ли всё, при условии отсутствия СЛ на горизонте, вырулить во что-то приличное? Ну, если бы ССЧ понял сам, кто с ним живёт,  и открыл в себе навыки квалифицированного специалиста по работе с психопатами: начал бы очень аккуратно и ненавязчиво, причём с точки зрения рацио, а не эмоций, объяснять СЯ, почему свиноёбить — плохо; причём ему бы потребовалось пересмотреть и своё собственное мировоззрение, найдя в нём людей, против которых свиноёбить всё же можно. Могло ли у ССЧ возникнуть желание вообще всё это делать? Ну, судя по тому же разговору перед его смертью — даже могло, наверное. Главное, чтобы мертвые крестьяне не всплыли, вот уж убийств своими руками он бы СЯ не простил точно. Мог ли ССЧ до всего этого правильного подхода дойти без всей современной базы по психиатрии? Не думаю. Скорее всего, где-нибудь ошибся бы и всё стало только хуже.

Блин, Янсин реально очень интересно анализировать. Смотреть, где бы в этой системе можно было чуть-чуть сдвинуть параметры относительно канона, чтобы их история смогла иметь более счастливый финал. Оправдывать? А нахрена? "Да, мой палец стоит жизни целого клана, что не так? Палец — мой, клан — какие-то левые чуваки". Я Яна обожаю именно за то, что он и человеческая мораль (особенно современная, да) вообще не имеют точек соприкосновения. Нахрена мне эти точки искусственно создавать?
И да, у меня бомбит от "типа-янсинщиков", которым обязательно надо натянуть эти точки на канон. Уберите свои наглые лапы от любимки, не портите персонажа.

Отредактировано (2020-12-31 14:35:23)

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

В тексте пишут про два конкретных пейринга, ЦУ/СЛ и СЯ/ССЧ. В обоих случаях это пейринг свиноеб/святой. В случае янсина иногда ещё и с редемпшном свиноеба по отношению к жертве (вон как раз дискуссия выше). Вы пишете: да это же <подставьте пейринг>, вам пишут - нет, другая динамика.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Что первый пейринг сжечь, что второй.
СЛ хоть повезло в каноне в итоге, в отличие от ССЧ.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Бесит бинцю. Самый дебильный пейринг эвер, который сделан типа по тропу "ЛИ оценил прекрасную душу ГГ", но по факту эти отношеньки чистое читерство, потому что хз, надрачивал бы ЛБХ на ШЮ, если бы видел ШЮ только в теле ШЮ и без скилла-внешки-ауры-положения ШЦЦ.

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

ЗЫ: заебало, что попытки понять героя, без оправдания его поступков, некотоорыми воспринимаются как "превращаете его в няшку"

Я, кстати, не понимаю другого. Вот эти факты, которые приводятся, чтобы "понять героя", они как бы очевидны, и хейтеры их прекрасно видят и понимают, что детство у СЯ было тяжелым и с конфетками получилось мило. Просто для них этот фактор не оправдывает персонажа, о чем там вообще размышлять-то?

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Мне вообще этап отношений ни в Магистре ни в Системе не зашел, Небожителей не читал. Вот до того момента когда у главгероев начинаются отношения мне было норм читать, но как только у героев все закрутилось, у меня все упало. Мосян умело попадает в мои сквики, что уж поделаешь. :(

Отредактировано (2020-12-31 14:45:06)

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

а можно просто шипперить, писать фички, хэдканонить, а не слушать что ты делаешь это без уважения? 

в предыдущих канонах анона можно было, а китайцы...

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

но как только у героев все закрутилось, у меня все упало. Мосян умело попадает в мои сквики, что уж поделаешь. :(

когда вот такое пишут, со стороны создается ощущение, что новелла это чисто любовный роман про парочку и другого сюжета в ней нет. Я тоже где-то с поклонов в храме предков начал пролистывать все вансяне-сцены, но остальное читал все с тем же удовольствием.

Отредактировано (2020-12-31 14:57:43)

Анон

Re: Тред китаефд с задолбашками и срачами по китаеновеллам, кроме магистра

Могло ли всё, при условии отсутствия СЛ на горизонте, вырулить во что-то приличное? Ну, если бы ССЧ понял сам, кто с ним живёт,  и открыл в себе навыки квалифицированного специалиста по работе с психопатами: начал бы очень аккуратно и ненавязчиво, причём с точки зрения рацио, а не эмоций, объяснять СЯ, почему свиноёбить — плохо; причём ему бы потребовалось пересмотреть и своё собственное мировоззрение, найдя в нём людей, против которых свиноёбить всё же можно. Могло ли у ССЧ возникнуть желание вообще всё это делать? Ну, судя по тому же разговору перед его смертью — даже могло, наверное. Главное, чтобы мертвые крестьяне не всплыли, вот уж убийств своими руками он бы СЯ не простил точно. Мог ли ССЧ до всего этого правильного подхода дойти без всей современной базы по психиатрии? Не думаю. Скорее всего, где-нибудь ошибся бы и всё стало только хуже.

Огосподи, опять СЛ и ССЧ виноваты. 
Анон, объясни мне, нахуя бы вообще ССЧ плясать вокруг уебана и "очень аккуратно и ненавязчиво"? Зачем пытаться перевоспитывать того, кто уже на двадцать смертных казней себе наплясал? Даже захоти СЯ искренне исправиться, это его преступления как-то обнулило бы? Что ты несешь?