Холиварофорум

Анон

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа ⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман  под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем.  Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один.  ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет  выделиться.  Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?!  Главный злодей посмотрел:  Я  буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру.  Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый,  хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор.  Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...   

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

Канон: новелла 252 гл. (244+8 экстр) кит. jjwxc | рус.: YNT, YNT (с изобр.), альтерн. (до конца) | на английском |
~маньхуа: кит. | рус.: YNT, Гуцинь; на яой-тян | оф. блог маньхуа  | вейбо STARember |
додзи (рус.): Статуя божества, Созерцание тысячи фонарей, Покорно исполню любое желание   
~дунхуа: оф. канал Bilibili (англ. саб) | всё на русском | оф. блог дунхуа |
скачать серии: английский | русский (сабы и озвучка) |
из тг с саб. SovetRomantica@no_pain_no_game_bot, Либертас

▼Матчасть⬍

Матчасть: 
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.

Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939

Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2

...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).

Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН ⬍

Отдельно - срачегонные ФС и МЦ, вас предупредили 

▼Скрытый текст⬍

Отсюда - https://vk.com/daosskyiikulon
https://vk.com/wall-177875503_205
https://vk.com/wall-177875503_209

▼Фандом⬍

Фандом: переводчики: вк паблик YNT, вк паблик Гуциня
на дайри: мстс и др. китайщины дежурка | тред в главсоо | в обзорах
хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

▼Фесты⬍

Фесты
в mini OTP wars (пейринговый фест)

ФБ-2019: fandom Mo Xiang Tong Xiu novels 2019, fandom MXTX Longhaired & Co 2019

ЗФБ-2020: WTF Danmei Novels 2020 (внеконкурс), WTF MXTX Whatever 2020, WTF MXTX and Triple Cultivation 2020, WTF MXTXvillainsAndCo 2020

ФБ-2020: Fandom MXTX Novels 2020 (SFB на дайри), fandom MXTX and Multicultivation 2020, fandom MXTX Longhaired 2020, fandom Box of Chinese 2020 

ЗФБ-2021: WTF MXTX and Multicultivation 2021, WTF MXTX Whatever 2021, WTF Box of Chinese 2021

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

Фан-видео (рус. саб)

Добавил внешние русские сабы к трём видео: https://www.youtube.com/watch?v=bphKbbpapEs
В оригинальном видео во время последней строчки робот выламывает в стене слово DAISUKI («очень сильно люблю»), т.е под «этим» имеется ввиду «смогу ли я рассказать/донести до тебя хотя бы то, что [я] «очень люблю» [тебя]».
Сначала совсем не заметил, что тут есть ещё и 2й пейринг (双玄, Shi Qing Xuan/He Xuan).
В 【 】скобках перевод китайского текста.
https://www.youtube.com/watch?v=QYZbqihfo2s, https://www.youtube.com/watch?v=TniseJ_y3js

Клип на русскую песню https://www.bilibili.com/video/av13729596/
«Сказание длинною в шесть триллионов лет и одну ночь» https://www.youtube.com/watch?v=shrAHu7EpcY

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Ранобэ и другие азиатские новеллы
Дорам тред
Общий тред дунхуа и маньхуа (без своих тредов)
Китайские фандомы
Смежные темы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Таблица рекомендаций фиков

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Вы видели? Там еще кусочек из второго сезона добавили

▼где то с 1.40 начинается⬍

https://youtu.be/JU1SOn6dMwk

Блин, Хуа Чэн так сексуально откусывает булочку... Специально, чтоли тренировался?
Так хорошо, что они его "взрослый" образ омолодили по сравнению с первоначальным вариантом

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Блин, Хуа Чэн так сексуально откусывает булочку...

Я бы сказал "отцеловывает" 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Всем привет! Подскажите в каком переводе лучше читать Небожителей, юнетов или комильфо?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Да будет срач! 
Однозначный плюс перевода Юнэтов  - он закончен.
А так прочитай первые главы в обоих переводах и реши, какой тебе более по вкусу.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Всем привет! Подскажите в каком переводе лучше читать Небожителей, юнетов или комильфо?

Привет! Если лучше это имеется в виду прочитать сразу, а не ждать выхода бумажных книг месяцами, то читать лучше юнетов, их перевод есть весь сразу Но у них правда очень хороший перевод.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Да будет срач! 
Однозначный плюс перевода Юнэтов  - он закончен.
А так прочитай первые главы в обоих переводах и реши, какой тебе более по вкусу.

Ахах простите, я не хотел)))
Я пока только первую страничку сравнил, но я не то чтобы спец какой-то, просто может между ними прям какая-то пропасть в близости к оригиналу или хз в чем и весь фандом об этом знает, а я ньюфаг и прочитаю не то 

Но у них правда очень хороший перевод.

Тогда юнеты, спасибо! Наверное если начну Комильфо, а продолжу юнетами наверное выйдет каша, короче выбор сделан, хотя хотелось с какой-то стороны хоть бумажную книжку почитать, ну да ладно)))

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Тогда юнеты, спасибо! Наверное если начну Комильфо, а продолжу юнетами наверное выйдет каша, короче выбор сделан, хотя хотелось с какой-то стороны хоть бумажную книжку почитать, ну да ладно)))

Если читаешь на их сайте, то пусть не смущает, что главы выложены до 218 или какой там главы, в вк группе есть вся книга полностью и уже отредактированная.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Тогда юнеты, спасибо! Наверное если начну Комильфо, а продолжу юнетами наверное выйдет каша, короче выбор сделан, хотя хотелось с какой-то стороны хоть бумажную книжку почитать, ну да ладно)))

Если читаешь на их сайте, то пусть не смущает, что главы выложены до 218 или какой там главы, в вк группе есть вся книга полностью и уже отредактированная.

Блин, нет, я с какого-то архива скачал Пойду сравню с отредаченым вариантом в вк, спасибо 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Наверное если начну Комильфо, а продолжу юнетами наверное выйдет каша, короче выбор сделан, хотя хотелось с какой-то стороны хоть бумажную книжку почитать, ну да ладно)))

Ну я так и сделала после выхода 1 тома, за исключением мелочей и не заметила разницы, так что в целом так тоже можно. Но лично я бы рекомендовала начинать с юнетов)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Наверное если начну Комильфо, а продолжу юнетами наверное выйдет каша, короче выбор сделан, хотя хотелось с какой-то стороны хоть бумажную книжку почитать, ну да ладно)))

Ну я так и сделала после выхода 1 тома, за исключением мелочей и не заметила разницы, так что в целом так тоже можно. Но лично я бы рекомендовала начинать с юнетов)

Да, пожалуй с них и начну, а если захочется перечитать тогда уже в книжном варианте Спасибо)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ящитаю, читать стоит оба два)
Сперва Юнетов, т.к. у них таки есть перевод целиком и он вполне интересен) А потом можно уже Комильфом заполировать (когда доиздадут), просто чтоб сравнить) Наверняка отловятся какие-то нюансы.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Я всё-таки поддержу решение начать с Комильфо. У юнетов перевод не ужасный, но довольно специфичный, и именно в БН лично я на нём периодически спотыкалась. Комильфо пошел легче

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ящитаю, читать стоит оба два)
Сперва Юнетов, т.к. у них таки есть перевод целиком и он вполне интересен) А потом можно уже Комильфом заполировать (когда доиздадут), просто чтоб сравнить) Наверняка отловятся какие-то нюансы.

Я тоже пришел к решению - оба два, как раз когда доиздадут Комильфо я успею все новеллы почитать и пойти по второму кругу

У юнетов перевод не ужасный, но довольно специфичный, и именно в БН лично я на нём периодически спотыкалась.

Да я не особо придирчивый в плане стиля, главное чтобы первоисточник не сильно искажали

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

У юнетов перевод не ужасный, но довольно специфичный, и именно в БН лично я на нём периодически спотыкалась.

У Комильфо есть спорные решения в переводе… А к фанатскому переводу не относишься так же серьезно, на мой взгляд, есть простор для воображения)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Я всё-таки поддержу решение начать с Комильфо. У юнетов перевод не ужасный, но довольно специфичный, и именно в БН лично я на нём периодически спотыкалась. Комильфо пошел легче

Анон, а чем специфичный, какие особенности?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

главное чтобы первоисточник не сильно искажали

Вот как раз Комильфо этим грешит. Не сильно, но первоисточник искажён в нескольких местах. Из-за смены переводчиков утеряна очень важная для романа фраза, которая должна была быть одинаковой в первом и втором томе, по итогу в издании фразы разные. Призрачный город оказался основан чуть ли не с рождения самого Се Ляня (в оригинале не так), неверно переведены названия уже трёх глав (Тёплый цветок, Облик князя демонов и Воспоминания костей, которые должны быть Покоем), это только то, что показалось на свет.  Так что читайте, конечно, бумажное издание, но имейте в виду, что там довольно неприятный процент расхождения с оригиналом.

Впрочем, есть и плюсы - в бумажное издание внесены дополнительные эпизоды, которых нет у юнетов. Хотя, юнеты вполне могут их взять из бумажного и к себе внести в любой момент )))

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Из-за смены переводчиков утеряна очень важная для романа фраза, которая должна была быть одинаковой в первом и втором томе, по итогу в издании фразы разные.

Какая фраза?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Какая фраза?

При встрече в первом томе Хуа Чэн говорит Се Ляню что-то вроде "Поругался с домашними, меня выгнали из дома. Я давно скитаюсь, пойти мне некуда".

Эту же фразу маленький Хунхун-эр говорит принцу во втором томе, один в один.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Эту же фразу маленький Хунхун-эр говорит принцу во втором томе, один в один.

Да? 
Это во флешбеке?
Это же дофига важно(

Отредактировано (2022-11-08 11:20:22)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Это де дофига важно(

А я не могу забыть хихикающего ХЧ... этот образ мне в память въелся   Еще после него хихикает ЦЖ, и там-то всё ок, но ХЧ-то с чего хихикать, что за уебанский подбор слов, пардон за мой французкий?)

Короче, если читаете Комильфо, готовьтесь периодически хихикать)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Еще после него хихикает ЦЖ

Это я могу представить 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Еще после него хихикает ЦЖ

Это я могу представить 

Ну как бы, в том и суть, ЦЖ хихикает, а ХЧ… ну не знаю, усмехается? Ну не хихикает точно, тем более, в одной главе с ЦЖ.

Вот вроде в целом перевод хороший, но такие моменты вызывают втф-реакцию. Я так и не могу дочитать 2 том от Комильфо, постоянно какая-то хрень выпрыгивает)

Я как бы все понимаю, но как бы, ты думаешь, что там-то настоящий китаист работал, там все идеально должно быть в отличие от юнетов. Вот если так не думать и подходить критически, тогда читать можно)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Мне иногда кажется, что официальные переводчики иногда просто не заморачиваются тем, что для персонажа характерно, а что нет.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Мне иногда кажется, что официальные переводчики иногда просто не заморачиваются тем, что для персонажа характерно, а что нет.

По идее, это должны отлавливать на этапе редактуры. А по факту, вообще не факт, что редактор книги в курсе, кому там что характерно и что ему не похер хд

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Мне иногда кажется, что официальные переводчики иногда просто не заморачиваются тем, что для персонажа характерно, а что нет.

Учитывая сколько обычно платят за перевод, редактуру и корректуру (и какие сроки), хорошо могут сделать только энтузиасты. Для которых это больше хобби, чем работа.