Холиварофорум

Анон

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа ⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман  под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем.  Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один.  ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет  выделиться.  Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?!  Главный злодей посмотрел:  Я  буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру.  Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый,  хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор.  Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...   

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

Канон: новелла 252 гл. (244+8 экстр) кит. jjwxc | рус.: YNT, YNT (с изобр.), альтерн. (до конца) | на английском |
~маньхуа: кит. | рус.: YNT, Гуцинь; на яой-тян | оф. блог маньхуа  | вейбо STARember |
додзи (рус.): Статуя божества, Созерцание тысячи фонарей, Покорно исполню любое желание   
~дунхуа: оф. канал Bilibili (англ. саб) | всё на русском | оф. блог дунхуа |
скачать серии: английский | русский (сабы и озвучка) |
из тг с саб. SovetRomantica@no_pain_no_game_bot, Либертас

▼Матчасть⬍

Матчасть: 
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.

Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939

Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2

...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).

Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН ⬍

Отдельно - срачегонные ФС и МЦ, вас предупредили 

▼Скрытый текст⬍

Отсюда - https://vk.com/daosskyiikulon
https://vk.com/wall-177875503_205
https://vk.com/wall-177875503_209

▼Фандом⬍

Фандом: переводчики: вк паблик YNT, вк паблик Гуциня
на дайри: мстс и др. китайщины дежурка | тред в главсоо | в обзорах
хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

▼Фесты⬍

Фесты
в mini OTP wars (пейринговый фест)

ФБ-2019: fandom Mo Xiang Tong Xiu novels 2019, fandom MXTX Longhaired & Co 2019

ЗФБ-2020: WTF Danmei Novels 2020 (внеконкурс), WTF MXTX Whatever 2020, WTF MXTX and Triple Cultivation 2020, WTF MXTXvillainsAndCo 2020

ФБ-2020: Fandom MXTX Novels 2020 (SFB на дайри), fandom MXTX and Multicultivation 2020, fandom MXTX Longhaired 2020, fandom Box of Chinese 2020 

ЗФБ-2021: WTF MXTX and Multicultivation 2021, WTF MXTX Whatever 2021, WTF Box of Chinese 2021

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

Фан-видео (рус. саб)

Добавил внешние русские сабы к трём видео: https://www.youtube.com/watch?v=bphKbbpapEs
В оригинальном видео во время последней строчки робот выламывает в стене слово DAISUKI («очень сильно люблю»), т.е под «этим» имеется ввиду «смогу ли я рассказать/донести до тебя хотя бы то, что [я] «очень люблю» [тебя]».
Сначала совсем не заметил, что тут есть ещё и 2й пейринг (双玄, Shi Qing Xuan/He Xuan).
В 【 】скобках перевод китайского текста.
https://www.youtube.com/watch?v=QYZbqihfo2s, https://www.youtube.com/watch?v=TniseJ_y3js

Клип на русскую песню https://www.bilibili.com/video/av13729596/
«Сказание длинною в шесть триллионов лет и одну ночь» https://www.youtube.com/watch?v=shrAHu7EpcY

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Ранобэ и другие азиатские новеллы
Дорам тред
Общий тред дунхуа и маньхуа (без своих тредов)
Китайские фандомы
Смежные темы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А можно ссылку на этот срачик по СЦ?

Тут где-то на 5ом сверху сообщении начался актив:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3815&p=308

Спасибо!

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ШУ, по-моему, самый везучий и удачливый чувак в мире. Прямо бесит, что ему на орехи не прилетело толком.
Четыре урны с прахом добили этого анона, было дико жалко этих людей

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Не-не, не буквально, но что это надругательство сравнимо с изнасилованием

Аллюзия реально буквальнее некуда - лежит привязанный чувак, к нему выстраивается очередь, ему больно и плохо, в него что-то втыкают.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Не-не, не буквально, но что это надругательство сравнимо с изнасилованием

Аллюзия реально буквальнее некуда - лежит привязанный чувак, к нему выстраивается очередь, ему больно и плохо, в него что-то втыкают.

Аллюзия была бы, если бы был сексуальный подтекст. Его, хвала богам, не было.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Аллюзия была бы, если бы был сексуальный подтекст.

С сексуальным подтекстом это была бы уже не аллюзия.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Аллюзия была бы, если бы был сексуальный подтекст. Его, хвала богам, не было.

Имхо, не обязательно сексуальный, но если бы люди делали это с целью испытать наслаждение или типа того. Они тупо боялись умереть и начали делать ему больно из-за страха за себя

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

если бы люди делали это с целью испытать наслаждение

Или власть показать.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Аноны, но аллюзия - это намеки. Они и не должны дословно повторять сюжет или сценарий, достаточно общих узнаваемых черт.
А вынужденное насилие "под дулом пистолета", к слову, - это даже отдельный поджанр в порнухе...

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Да, потому что у изнасилования далеко не всегда исключительно сексуальный подтекст.
Не редки случаи, когда насильник вообще импотент, как тот же Чикатило.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Аноны, но аллюзия - это намеки. Они и не должны дословно повторять сюжет или сценарий, достаточно общих узнаваемых черт.
А вынужденное насилие "под дулом пистолета", к слову, - это даже отдельный поджанр в порнухе...

Анооон, ну что ты в данном случае хочешь доказать? Если тебе нужно фактическое групповое изнасилование, то тебе, не знаю, к Джорджу Марину, там вот четырнадцатилетнюю девочку отряд гвардейцев на глазах её мужа по приказу его отца рэйпанул. Или в Мирай Никки. А Мосян не про это, нет у неё такой тяжёлой сексуальной тематики в книгах.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анооон, ну что ты в данном случае хочешь доказать?

Что аллюзия была, вот и все    Это ни плохо, ни хорошо, она просто была 

Если тебе нужно фактическое групповое изнасилование

   

Отредактировано (2020-11-16 12:44:39)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Аноны, а мне обсуждаемая сцена больше людоедство напомнила. Как в Сноупирсере.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А мне ритуальное жертвоприношение, ну типа как ацтеки со своими алтарями...

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ШУ, по-моему, самый везучий и удачливый чувак в мире. Прямо бесит, что ему на орехи не прилетело толком.
Четыре урны с прахом добили этого анона, было дико жалко этих людей

Это да, но

▼Скрытый текст⬍

ШЦС мне было жалко еще больше: и брат мудак и друга никакого и не было получается, а ему за этих людей еще чувство вины испытывать

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

где такое было?? В книге же подтверждают, что СЛ девственник. Мечом.

А представьте, как это должны звучать для нечитавших...

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Насчет сцены с алтарем, я не думаю , что это была отсылка и аллюзия на изнасилование , но

▼Скрытый текст⬍

чувства вызывает похожее потому, что СЛ для этих людей был просто средством не сдохнуть, ему было больно , страшно, а они обсуждают группой , как удобнее его резать, как лучше положить, словно он не живой, а вещь. Это, имхо, в этой сцене самое страшное

Отредактировано (2020-11-16 13:32:10)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Антон с изнасилованием, не обижайся, но ты реально странный. Для тебя дело принципа везде найти сексуальный подтекст? Или ты реально считаешь, что изнасилование - самое страшное, а быть порезанным в фарш это так, мелочи?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ШУ, по-моему, самый везучий и удачливый чувак в мире. Прямо бесит, что ему на орехи не прилетело толком.
Четыре урны с прахом добили этого анона, было дико жалко этих людей

Это да, но

▼Скрытый текст⬍

ШЦС мне было жалко еще больше: и брат мудак и друга никакого и не было получается, а ему за этих людей еще чувство вины испытывать

Но у ШЦС сколько веков было весёлой жизни? А у родителей-сестры-невесты?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А у родителей-сестры-невесты?

Ну не повезло родителям родить потенциального небожителя. Потом два года пришлось пороги тюрьмы оббивать.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Для тебя дело принципа везде найти сексуальный подтекст? Или ты реально считаешь, что изнасилование - самое страшное, а быть порезанным в фарш это так, мелочи?

Я хз, с кем из нас ты разговариваешь, потому что про аллюзию начал один анон, а продолжил я.
При чем тут дело принципа? Аноны начали обсуждать, что аллюзии не может быть, потому что сценарий не на 100% соответствует. Я ответил, что аллюзия на то и аллюзия, что только намекает. Я считаю, что она была (по моему мнению - чтобы усилить отвращение читателя и добавить сочувствия жертве: не только кровавый фарш ТМ, но и вот это вот). Все.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Дааа, вот уж и в достаточно сахарной в плане секса Мосян групповые изнасилования аноны ищут.

Отредактировано (2020-11-16 14:09:46)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Анон пишет:
ШУ, по-моему, самый везучий и удачливый чувак в мире. Прямо бесит, что ему на орехи не прилетело толком.
Четыре урны с прахом добили этого анона, было дико жалко этих людей

Это да, но

▲Скрытый текст
ШЦС мне было жалко еще больше: и брат мудак и друга никакого и не было получается, а ему за этих людей еще чувство вины испытывать

Анон с мороза, не очень в матчасть, так что не бейте сильно.
ШУ реально везучий гад. Никаких моральных терзаний и, не то что раскаяния, даже малейшего сожаления о содеянном нет. Вот братик - это да, а семья ХС и сам ХС, так, мусор, расходный материал, не стоящий упоминания.
А вот насчет ШЦС, фиг его знает  Он, конечно, добрый, милый и все дела, но как-то уж больно хлебушек. Его вопрос о собственном внезапном вознесении, что не волновал никогда? Вот вообще никаких сомнений не было? И что ХС постоянно морозился, а ШЦС на него вешался не смотря ни на что, ему тоже окнорм, и тоже никаких вопросов? Ну как удобно, чего уж там. Закрывай глаза на то что не укладывается в твою картину мира, не задавай себе неприятные вопросы - и все будет зашибись!

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Я считаю, что она была (по моему мнению - чтобы усилить отвращение читателя и добавить сочувствия жертве: не только кровавый фарш ТМ, но и вот это вот).

То есть, просто кровавого фарша недостаточно, чтобы вызвать достаточно сильное сочувствие?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Его вопрос о собственном внезапном вознесении, что не волновал никогда? Вот вообще никаких сомнений не было? И что ХС постоянно морозился, а ШЦС на него вешался не смотря ни на что, ему тоже окнорм, и тоже никаких вопросов? Ну как удобно, чего уж там. Закрывай глаза на то что не укладывается в твою картину мира, не задавай себе неприятные вопросы - и все будет зашибись!

▼спойлеры новеллы⬍

А с чего ему волноваться, когда половина небожителей - мудилы  И там нет такого, что все прям дохуя талантливые, а ШЦС говнина. Они талантливые, он тоже ничо так. В отличие от СЛ в третий раз, про него даже никто особо не возбухал, какого хуя этот чувак вознесся. Уж если окрестным сракам норм было, то самому ШЦС и подавно.
ХС морозился со всеми, не то чтобы он так душа компании, а с ШЦС бука.

Про ХС, наверное, лучше прятать? Это ж какой спойлер будет тем, кто пока только дунхуа смотрит.

Отредактировано (2020-11-16 14:25:31)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Я анон недогадливый, и все сюжетные повороты, даже прям очевидные, кроме Фу Яо и Нань Фэна, для меня были достаточно неожиданными. И это было охуенно, когда всё выяснилось. Мне только ради этого хочется забыть всё и перечитать