Холиварофорум

Анон

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа ⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман  под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем.  Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один.  ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет  выделиться.  Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?!  Главный злодей посмотрел:  Я  буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру.  Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый,  хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор.  Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...   

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

Канон: новелла 252 гл. (244+8 экстр) кит. jjwxc | рус.: YNT, YNT (с изобр.), альтерн. (до конца) | на английском |
~маньхуа: кит. | рус.: YNT, Гуцинь; на яой-тян | оф. блог маньхуа  | вейбо STARember |
додзи (рус.): Статуя божества, Созерцание тысячи фонарей, Покорно исполню любое желание   
~дунхуа: оф. канал Bilibili (англ. саб) | всё на русском | оф. блог дунхуа |
скачать серии: английский | русский (сабы и озвучка) |
из тг с саб. SovetRomantica@no_pain_no_game_bot, Либертас

▼Матчасть⬍

Матчасть: 
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.

Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939

Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2

...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).

Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН ⬍

Отдельно - срачегонные ФС и МЦ, вас предупредили 

▼Скрытый текст⬍

Отсюда - https://vk.com/daosskyiikulon
https://vk.com/wall-177875503_205
https://vk.com/wall-177875503_209

▼Фандом⬍

Фандом: переводчики: вк паблик YNT, вк паблик Гуциня
на дайри: мстс и др. китайщины дежурка | тред в главсоо | в обзорах
хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

▼Фесты⬍

Фесты
в mini OTP wars (пейринговый фест)

ФБ-2019: fandom Mo Xiang Tong Xiu novels 2019, fandom MXTX Longhaired & Co 2019

ЗФБ-2020: WTF Danmei Novels 2020 (внеконкурс), WTF MXTX Whatever 2020, WTF MXTX and Triple Cultivation 2020, WTF MXTXvillainsAndCo 2020

ФБ-2020: Fandom MXTX Novels 2020 (SFB на дайри), fandom MXTX and Multicultivation 2020, fandom MXTX Longhaired 2020, fandom Box of Chinese 2020 

ЗФБ-2021: WTF MXTX and Multicultivation 2021, WTF MXTX Whatever 2021, WTF Box of Chinese 2021

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

Фан-видео (рус. саб)

Добавил внешние русские сабы к трём видео: https://www.youtube.com/watch?v=bphKbbpapEs
В оригинальном видео во время последней строчки робот выламывает в стене слово DAISUKI («очень сильно люблю»), т.е под «этим» имеется ввиду «смогу ли я рассказать/донести до тебя хотя бы то, что [я] «очень люблю» [тебя]».
Сначала совсем не заметил, что тут есть ещё и 2й пейринг (双玄, Shi Qing Xuan/He Xuan).
В 【 】скобках перевод китайского текста.
https://www.youtube.com/watch?v=QYZbqihfo2s, https://www.youtube.com/watch?v=TniseJ_y3js

Клип на русскую песню https://www.bilibili.com/video/av13729596/
«Сказание длинною в шесть триллионов лет и одну ночь» https://www.youtube.com/watch?v=shrAHu7EpcY

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Ранобэ и другие азиатские новеллы
Дорам тред
Общий тред дунхуа и маньхуа (без своих тредов)
Китайские фандомы
Смежные темы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Таблица рекомендаций фиков

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

    Божечки-кошечки, т.е. пандочки    

скорее всего это тануки 

I think those are supposed to represent us, since us fans are called 小福狸 in the cn ad fandom. Supposedly it means lucky fox but then if you tl it from japanese it's tanuki
Oh no I just check again.. the 狸 doesn't necessarily means fox, it's a broad name encompassing from racoons to civets and foxes, usually referring to the former.. so really, it depends on context. Maybe I got the lucky fox into my mindset cuz fafa is likened to one

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Но вообще, кстати, я всегда и в оригинале этот момент слабо понимал. За что именно СЛ просит прощения? За то, что мысленно подрочил на ношшки подростка, которому еще рано гулять без родителей?

мне кажется, русские переводчики тут правы, и именно просит прощения СЛ за то, что хрупкий чистенький вьюноша таскает его тяжеленный мешок с мусором 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Мне в ЦЖ нравится то, что внезапное отцовство его в целом не особо исправило, он все так же поехавший на всю голову и злобный, просто теперь есть человек, к которому он относится более-менее нормально (ну, по стандартам ЦЖ, наверное, очень даже хорошо, учитывая, что остальных он просто готовил и ел).
Забавно, что он сам не заметил, как будущая еда начала его контролировать (как в той сцене, где он прятал человечину, чтобы Гуцзы не увидел и не отругал его) 
хотя я считаю, что к тому моменту он уже не собирался есть Гуцзы и вешал несчастной СЦ лапшу на уши со своим "я просто жду, когда он вырастет". Как в том мультике про волка и теленка.

Отредактировано (Вчера 13:51:06)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

еще в тему мелких деталей, которые я замечаю во время чужих read along'ов

Заинтересовался, несу ориг нужной фразы

謝憐當場便怔了一怔。看那少年身形修長，卻是幫他拎著一大包破爛，還拎得如此泰然自若，直教他心裡連聲道罪過罪過。

Гугл

Се Лянь на мгновение замер. Видя, как этот стройный молодой человек помогает ему нести большую сумку со сломанными вещами, и как спокойно он её нес, он всё время повторял про себя: «Грех, грех».

Яндекс

Се Лянь был поражен на месте.Глядя на стройную фигуру молодого человека, он помог ему нести большой мешок с тряпьем, и тот нес его так спокойно, что ему стало ясно, что он согрешил, и согрешил в глубине души.

Ситуацию можно рассмотреть двояко, то ли СЛ оценил привлекательность попутчика, то ли ему стало неловко, что изящный и знатный молодой господин должен тащить его баул с тяжестями.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ему стало ясно, что он согрешил, и согрешил в глубине души.

яндекс хуже цензуры 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Меня еще умиляет (нет), что теперь все, включая СЛ и ЛЦЦ, хотят чтобы ЦЖ собрался в кучу и вернулся, и пытаются ему помочь, потому что Гуцзы без него грюстненько. А то, что ЦЖ массовый убийца и людоед, который продолжит истреблять людей, за защиту которых они по должности ответственны, никого не смущает, это же левые люди какие-то, пох. И мысль, что ЦЖ воспитает из самого Гуцзы, им тоже в голову не приходит (впрочем, не особо удивительно, вспоминая, каким учителем был сам СЛ).

Короче, я подло надеюсь, что сидеть ЦЖ огоньком до конца времен, а когда Гуцзы станет особенно грустно, пусть смотрит на фонарик. Воспитание ЛЦЦ, а не ЦЖ, ему самому пойдет очень на пользу.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ему стало ясно, что он согрешил, и согрешил в глубине души.

Это уже прямо-таки библия. Из смешного - дальше СЛ полагается вырвать себе глаз.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Да ладно, сомневаюсь, что ЛЦЦ будет активно способствовать возвращению ЦЖ в полную силу, он же не идиот. Максимум, если ЦЖ и возродится, наденут на него какую-нибудь кангу и посадят в комнатку, не выпуская, чтобы Гуцзы мог приходить батю навещать.
Иначе ЮШХ придет и выебет всех, начиная с ЦЖ.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

теперь все, включая СЛ и ЛЦЦ, хотят чтобы ЦЖ собрался в кучу и вернулся, и пытаются ему помочь, потому что Гуцзы без него грюстненько

Ты упускаешь, что по возвращении ЦЖ оказывается прямо в руках у Небожителей, которые все еще могут его наказать и так, чтобы он воспринимал это осознанно.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Максимум, если ЦЖ и возродится, наденут на него какую-нибудь кангу и посадят в комнатку,

под гору по соседству с ЦУ, чтобы можно было перестукиваться. если МНЦ не опротестует

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Короче, я подло надеюсь, что сидеть ЦЖ огоньком до конца времен, а когда Гуцзы станет особенно грустно, пусть смотрит на фонарик. Воспитание ЛЦЦ, а не ЦЖ, ему самому пойдет очень на пользу.

Думаю, так всё и будет

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

под гору по соседству с ЦУ, чтобы можно было перестукиваться. если МНЦ не опротестует

К ЦЖ сын с передачками ходить будет, у ЦУ есть своя ждуля МНЦ, даже скучать не будут.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Но вообще, кстати, я всегда и в оригинале этот момент слабо понимал. За что именно СЛ просит прощения? За то, что мысленно подрочил на ношшки подростка, которому еще рано гулять без родителей?

Ситуацию можно рассмотреть двояко, то ли СЛ оценил привлекательность попутчика, то ли ему стало неловко, что изящный и знатный молодой господин должен тащить его баул с тяжестями.

ну я ж не зря принесла предыдущий абзац, в котором ХЧ "слишком быстро" к нему подходит, и СЛ от этого на ровном месте теряется и смущается

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

На мой взгляд, некоторое влечение у него практически сразу возникло, хотя самому себе он в этом сильно позже признался, когда ХЧ "успокаивал"

Я даже могу предположить, что СЛ и раньше бывало засматривался на хорошеньких юношей, но так как до стояка не доходило, а они не женщины и не нарушали постулатов МНЦ, то СЛ считал что все норм

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

они не женщины и не нарушали постулатов МНЦ, то СЛ считал что все норм

звучит так, будто СЛ не очень умный

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

звучит так, будто СЛ не очень умный

не очень умный, потому что вырос не в современном обществе с прогрессивными взглядами на гомосексуальность? 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

звучит так, будто СЛ не очень умный

Но тогда и СЛ из новеллы так звучит...

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

впрочем, не особо удивительно, вспоминая, каким учителем был сам СЛ

К этому то у тебя какие претензии?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А я считаю, что ЦЖ в итоге вполне нормально возродится, разве что времени для этого ему потребуется побольше, чем ХЧ после рассеивания.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

К этому то у тебя какие претензии?

Шутки шутками, но СЛ был довольно жестоким. Нет, не до уровня ЦЖ, конечно, и ЛЦЦ есть не собирался.
И это не претензия, это просто факт - СЛ далек от современного подхода к воспитанию детей.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

И это не претензия, это просто факт - СЛ далек от современного подхода к воспитанию детей.

Так при чем тут современный подход к тому, что они не переживают, что из ребенка вырастит? 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

скорее всего это тануки     

Ну, учитывая что утешитель ХЧ, то кто-то такой должен быть, да

это широкое название, охватывающее от енотов до циветт и лис

хотя и на панду тоже смахивает
Короче, главное что кто-то счастливый, вот что главное

Отредактировано (Вчера 15:01:02)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ну, учитывая что утешитель ХЧ, то кто-то такой должен быть, да

Так это не ХЧ, это поддерживающие фанаты в виде тануки

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Так при чем тут современный подход к тому, что они не переживают, что из ребенка вырастит? 

При том, блин, что хоть это и гипербола, но СЛ сам ребенка бил и считал это нормальным воспитанием. И не переживал, что ЛЦЦ может обидеться и озлобиться, например, или перенять такой паттерн и потом своих жену и детей воспитывать кулаками.
Соответственно, СЛ поведение ЦЖ в роли бати может быть гораздо больше "ачотакова", чем среднестатистическому современному человеку. Не съел, не покалечил? Порядок.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

И мысль, что ЦЖ воспитает из самого Гуцзы, им тоже в голову не приходит

да вообще-то приходит. в арке с походом на тунлу СЛ прямым текстом проговаривает, что гуцзы у ЦЖ нужно забирать, пока не научил ребенка непонятно чему.