Холиварофорум

Анон

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа ⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман  под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем.  Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один.  ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет  выделиться.  Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?!  Главный злодей посмотрел:  Я  буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру.  Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый,  хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор.  Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...   

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

Канон: новелла 252 гл. (244+8 экстр) кит. jjwxc | рус.: YNT, YNT (с изобр.), альтерн. (до конца) | на английском |
~маньхуа: кит. | рус.: YNT, Гуцинь; на яой-тян | оф. блог маньхуа  | вейбо STARember |
додзи (рус.): Статуя божества, Созерцание тысячи фонарей, Покорно исполню любое желание   
~дунхуа: оф. канал Bilibili (англ. саб) | всё на русском | оф. блог дунхуа |
скачать серии: английский | русский (сабы и озвучка) |
из тг с саб. SovetRomantica@no_pain_no_game_bot, Либертас

▼Матчасть⬍

Матчасть: 
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.

Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939

Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2

...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).

Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН ⬍

Отдельно - срачегонные ФС и МЦ, вас предупредили 

▼Скрытый текст⬍

Отсюда - https://vk.com/daosskyiikulon
https://vk.com/wall-177875503_205
https://vk.com/wall-177875503_209

▼Фандом⬍

Фандом: переводчики: вк паблик YNT, вк паблик Гуциня
на дайри: мстс и др. китайщины дежурка | тред в главсоо | в обзорах
хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

▼Фесты⬍

Фесты
в mini OTP wars (пейринговый фест)

ФБ-2019: fandom Mo Xiang Tong Xiu novels 2019, fandom MXTX Longhaired & Co 2019

ЗФБ-2020: WTF Danmei Novels 2020 (внеконкурс), WTF MXTX Whatever 2020, WTF MXTX and Triple Cultivation 2020, WTF MXTXvillainsAndCo 2020

ФБ-2020: Fandom MXTX Novels 2020 (SFB на дайри), fandom MXTX and Multicultivation 2020, fandom MXTX Longhaired 2020, fandom Box of Chinese 2020 

ЗФБ-2021: WTF MXTX and Multicultivation 2021, WTF MXTX Whatever 2021, WTF Box of Chinese 2021

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

Фан-видео (рус. саб)

Добавил внешние русские сабы к трём видео: https://www.youtube.com/watch?v=bphKbbpapEs
В оригинальном видео во время последней строчки робот выламывает в стене слово DAISUKI («очень сильно люблю»), т.е под «этим» имеется ввиду «смогу ли я рассказать/донести до тебя хотя бы то, что [я] «очень люблю» [тебя]».
Сначала совсем не заметил, что тут есть ещё и 2й пейринг (双玄, Shi Qing Xuan/He Xuan).
В 【 】скобках перевод китайского текста.
https://www.youtube.com/watch?v=QYZbqihfo2s, https://www.youtube.com/watch?v=TniseJ_y3js

Клип на русскую песню https://www.bilibili.com/video/av13729596/
«Сказание длинною в шесть триллионов лет и одну ночь» https://www.youtube.com/watch?v=shrAHu7EpcY

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Ранобэ и другие азиатские новеллы
Дорам тред
Общий тред дунхуа и маньхуа (без своих тредов)
Китайские фандомы
Смежные темы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Есть же рыбина и принцесса.

ШЦС не принцесса, не считается

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Вдруг кто-то еще не видел красивущий новый ролик от команды дунхуа
https://x.com/TGCF_Official/status/1874413554847391993

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Все-таки Мосян надо было писать честный гет с СЛ-женщиной.

Нет.

Вдруг кто-то еще не видел красивущий новый ролик от команды дунхуа

Опенинг к короткометражному фильму, опенинги они исключительно прекрасные делают.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Есть же рыбина и принцесса.

ШЦС не принцесса, не считается

Это с какой стороны посмотреть!

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Все-таки Мосян надо было писать честный гет с СЛ-женщиной.

Неужели это кто-то сказал. Поменяй СЛ на женщину и сюжет не изменится ровно никак 
Если кто-то готов выкатить аргумент мол, бог войны и т д - в китайском гете полно историй про сильных женщин-генералов и богинь войны, так что в китайские каноны вкатываемся на ура

Отредактировано (2025-01-04 10:25:54)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Так оставь его мужчиной - и сюжет тоже поменяется ровно никак... я не совсем понимаю, в чем поинт

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Поменяй СЛ на женщину и сюжет не изменится ровно никак 

А должно? 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А должно? 

Ну, да? Иначе это замаскированный в сладкий слэшик гет

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ну, да? Иначе это замаскированный в сладкий слэшик гет

Чего?.. А чем однополые отношения так разительно отличаются от разнополых, что ты прям по сюжету пронзаешь, где настоящий слэш, а где "замаскированный под сладкий слэшик гет"?  Я так-то согласен, что есть тропы, который больше характерны для влв- или млм-историй, чем для гета, но, насколько мне известно, у нас нигде нет строго прописанных правил, какие тропы в каком типе романса использовать можно, а какие нельзя. Мне, например, совершенно искренне кажется, что вансяни из соседнего канона органичнее смотрелись бы лесбиянками, но я же не утверждаю, что Мосян побоялась писать фемслэш и поэтому сделала обоих мужиками.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

сладкий слэшик

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А чем однополые отношения так разительно отличаются от разнополых

Т.е ты хочешь сказать, у женщин и мужчин вообще никаких различий нет? Ни в социализации, ни в поведении, ни в логике принятия решений. Я напоминаю, что мы в декорациях волшебного Древнего Китая.
Только физиологические и анатомические различия?    Мне правда интересно

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Т.е ты хочешь сказать, у женщин и мужчин вообще никаких различий нет? Ни в социализации, ни в поведении, ни в логике принятия решений. Я напоминаю, что мы в декорациях волшебного Древнего Китая.
Только физиологические и анатомические различия?    Мне правда интересно

Различия, безусловно, есть, причем в любых, даже прогрессивных обществах. Но это (с добрым утром) не значит, что у мужчины не может быть черт, которые обычно более характерны для женщин или традиционно им приписываются. И в обратную сторону оно работает так же, т.е. маскулинные женщины существуют. Тем более, что в БН нет достоверного отображения древнего патриархального общества, где у представителей разных полов есть строго определенные паттерны поведения, которые разительно отличаются друг от друга. Да, мы знаем, что в данной версии волшебного ДК есть сексизм, но он по ощущениям несколько мягче, чем мог быть в реальности - иначе у тех же ЛВ, БЮ и СЦ было бы куда меньше шансов вырасти такими, какие они есть.
Но даже если отбросить эти рассуждения, я не понимаю, что именно в социализации, поведении и логике принятия решений СЛ является, по твоему* мнению, таким очевидно и бесспорно "женским". Я бы еще могла понять эту позицию, если бы СЛ был прописан как ЦЯЛ из того же самого соседнего канона (будь тише воды-ниже травы, не выделяйся, не проявляй гнева, не учись, занимайся только домашним хозяйством, всю свою жизнь положи на служение клану и братьям), но ведь нет 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

по твоему* мнению

Да не только по моему. Куча артов и фиков, где из СЛ лепят барышню (иногда буквально делая ему пизду вместо члена) как бы намекают 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Но даже если отбросить эти рассуждения, я не понимаю, что именно в социализации, поведении и логике принятия решений СЛ является, по твоему* мнению, таким очевидно и бесспорно "женским"

+1. Тоже не понимаю, обычный мужчина

Куча артов и фиков, где из СЛ лепят барышню (иногда буквально делая ему пизду вместо члена) как бы намекают 

Анон, зайди в любой фандом, там такого полно

▼оффтоп⬍

Этот анон на каникулах решил устроить марафон чтения по своему фандому (ни разу не китайцы) - каждый второй фик с тэгом фем (транс) версия персонажа

Отредактировано (2025-01-04 13:12:14)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Да не только по моему. Куча артов и фиков, где из СЛ лепят барышню (иногда буквально делая ему пизду вместо члена) как бы намекают 

Это кинки, популярные во многих фэндомах. Давай, докажи мне, что Виктор из Аркейна или Тарталья из Геншина канонично должны были быть женщинами, но создатели зассали

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Да не только по моему. Куча артов и фиков, где из СЛ лепят барышню (иногда буквально делая ему пизду вместо члена) как бы намекают 

+
И я сейчас далеко не только про СЛ-транса или СЛ-омегу.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Куча артов и фиков, где из СЛ лепят барышню (иногда буквально делая ему пизду вместо члена) как бы намекают 

На что? Этого в любом фандоме сейчас навалом, к сожалению.
И почему те, кому СЛ был бы краше женщиной, вообще читают сладкий слэшик, а не гет?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Мне, например, совершенно искренне кажется, что вансяни из соседнего канона органичнее смотрелись бы лесбиянками

Оффтоп, но

▼Скрытый текст⬍

Да

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

И почему те, кому СЛ был бы краше женщиной, вообще читают сладкий слэшик, а не гет?

Потому что БН и есть гет, названный слэшиком чисто номинально?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Потому что БН и есть гет, названный слэшиком чисто номинально?

С чего вдруг?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Мне кажется, анон* просто набрасывает, пока что ни одного аргумента по делу не было.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Мне кажется, анон* просто набрасывает, пока что ни одного аргумента по делу не было.

Так и есть, видимо заскучал на каникулах)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Слишком быстро раскусили, не дали и пары страниц порезвиться 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

И почему те, кому СЛ был бы краше женщиной, вообще читают сладкий слэшик, а не гет?

Потому что мизогиния

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ты хочешь сказать, у женщин и мужчин вообще никаких различий нет?

Так в предыдущем сообщении уже было про богинь войны и сильных женщин, по этой логике это замаскированный под сладкий гетик слэш 
Каким именно должно было быть поведение СЛ, чтобы он точно считался мужиком? Периодически снимать штаны и демонстрировать всем этот факт наглядно? Ну тогда юный солдат ХЧ бы точно травмировался. И ЦУ тоже.

Отредактировано (2025-01-04 14:17:26)