Холиварофорум

Анон

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа ⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман  под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем.  Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один.  ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет  выделиться.  Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?!  Главный злодей посмотрел:  Я  буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру.  Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый,  хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор.  Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...   

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

Канон: новелла 252 гл. (244+8 экстр) кит. jjwxc | рус.: YNT, YNT (с изобр.), альтерн. (до конца) | на английском |
~маньхуа: кит. | рус.: YNT, Гуцинь; на яой-тян | оф. блог маньхуа  | вейбо STARember |
додзи (рус.): Статуя божества, Созерцание тысячи фонарей, Покорно исполню любое желание   
~дунхуа: оф. канал Bilibili (англ. саб) | всё на русском | оф. блог дунхуа |
скачать серии: английский | русский (сабы и озвучка) |
из тг с саб. SovetRomantica@no_pain_no_game_bot, Либертас

▼Матчасть⬍

Матчасть: 
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.

Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939

Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2

...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).

Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН ⬍

Отдельно - срачегонные ФС и МЦ, вас предупредили 

▼Скрытый текст⬍

Отсюда - https://vk.com/daosskyiikulon
https://vk.com/wall-177875503_205
https://vk.com/wall-177875503_209

▼Фандом⬍

Фандом: переводчики: вк паблик YNT, вк паблик Гуциня
на дайри: мстс и др. китайщины дежурка | тред в главсоо | в обзорах
хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

▼Фесты⬍

Фесты
в mini OTP wars (пейринговый фест)

ФБ-2019: fandom Mo Xiang Tong Xiu novels 2019, fandom MXTX Longhaired & Co 2019

ЗФБ-2020: WTF Danmei Novels 2020 (внеконкурс), WTF MXTX Whatever 2020, WTF MXTX and Triple Cultivation 2020, WTF MXTXvillainsAndCo 2020

ФБ-2020: Fandom MXTX Novels 2020 (SFB на дайри), fandom MXTX and Multicultivation 2020, fandom MXTX Longhaired 2020, fandom Box of Chinese 2020 

ЗФБ-2021: WTF MXTX and Multicultivation 2021, WTF MXTX Whatever 2021, WTF Box of Chinese 2021

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

Фан-видео (рус. саб)

Добавил внешние русские сабы к трём видео: https://www.youtube.com/watch?v=bphKbbpapEs
В оригинальном видео во время последней строчки робот выламывает в стене слово DAISUKI («очень сильно люблю»), т.е под «этим» имеется ввиду «смогу ли я рассказать/донести до тебя хотя бы то, что [я] «очень люблю» [тебя]».
Сначала совсем не заметил, что тут есть ещё и 2й пейринг (双玄, Shi Qing Xuan/He Xuan).
В 【 】скобках перевод китайского текста.
https://www.youtube.com/watch?v=QYZbqihfo2s, https://www.youtube.com/watch?v=TniseJ_y3js

Клип на русскую песню https://www.bilibili.com/video/av13729596/
«Сказание длинною в шесть триллионов лет и одну ночь» https://www.youtube.com/watch?v=shrAHu7EpcY

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Ранобэ и другие азиатские новеллы
Дорам тред
Общий тред дунхуа и маньхуа (без своих тредов)
Китайские фандомы
Смежные темы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Не за тем аноны тут отстаивали канонично-правильный образ Мяо-эр, чтобы в итоге прийти к "ХЧ на нее похож" 

Так речь про внешность же. Конечно, если ХЧ примет ее облик, внешне он будет очень на нее похож.
А так-то вряд ли Мяо-эр была мстительной демонической шпаной из подворотни

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

что и ХЧ, и ХС от таких идей были бы, мягко говоря, не в восторге

Я могу спокойно представить ХЧ, с голодухи в отчаянии соглашающегося на смену облика для ролевых игр, но ХС, который это все инициирует - что-то запредельное для меня. А если предлагает ХЧ, то тоже не очень понятно, с чего бы ХС на это соглашаться 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А если предлагает ХЧ, то тоже не очень понятно, с чего бы ХС на это соглашаться

Ну вообще мы не так уж много знаем про личные предпочтения ХС

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

нахальная Мяо-эр, которая любит одеться с шиком

У тебя очень... странные понятия о "не здоровенном" ООСе

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Вообще нет. За семью и Мяо-эр он давно отомстил еще при жизни, и воплотился призраком от злобы на этот мир хуевый

Ну канон с тобой не согласен. ХС стал демоном именно из-за желания отомстить. При жизни он отомстил локально - тем, кто его невесту и сестру замучил лично. А демоном он мстит глобально - тому, кто стал катализатором смерти всей семьи, повесив на ХС Пустослова. Тем более, ШУ еще и "удачненько" сходил глянуть, как он умирает, чтобы убедиться.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

У тебя очень... странные понятия о "не здоровенном" ООСе

Я не всерьез, анон)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

У тебя очень... странные понятия о "не здоровенном" ООСе

Это вообще другой анон, и, по-моему, уже просто шуточный упорос на тему сходства ХЧ и Мяо-эр.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ну вообще мы не так уж много знаем про личные предпочтения ХС

Ну раз аноны тут хэдят ХС, который родился из жажды мести, то хотелось бы немного последовательности. Демон, который появился из жажды защитить любимого человека, еще может пойти на сделку с совестью и представлять своего СЛ на месте кого угодно, но что с этого поимеет ХС? кроме ХЧ

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Это вообще другой анон, и, по-моему, уже просто шуточный упорос на тему сходства ХЧ и Мяо-эр

Тут недавно какой-то анон упомянул, что хэдканонить Мяо-эр можно хоть плохим человеком, потому что в каноне от нее буквально пара слов - и начался срач. Куда же он подевался? 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

но что с этого поимеет ХС?

Иллюзию любимой женщины. Не надо низводить демонов до одной функции, они все-таки целая личность. ХЧ стал демоном из-за желания защищать СЛ, но при этом кайфует от красивых шмоток и любит азартные игры. ХС вон замок отгрохал, рыбок разводит. Явно не только месть интересует его в этой жизни, даже если месть интересует его больше всего.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

. ХС стал демоном именно из-за желания отомстить.

ХС не знал о подмене судеб, когда умирал. На момент смерти в его понимании вся месть уже свершилась и обидчики наказаны. Так что эта мотивация отпадает

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Тут недавно какой-то анон упомянул, что хэдканонить Мяо-эр можно хоть плохим человеком, потому что в каноне от нее буквально пара слов - и начался срач. Куда же он подевался?

Не знаю. Но тогда, вроде, речь шла о фиках, где ее пишут плохим человеком. Каким боком тут нынешний разговор? Что в нем должно быть оскорбительно для Мяо-эр? Что ХЧ мог бы принять ее облик? Что кто-то в треде пошутил насчет возможного сходства характеров ее и ХЧ?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

На момент смерти в его понимании вся месть уже свершилась и обидчики наказаны.

Только какой-то божественный мужик пришел удостовериться, что он точно умер и не оживет.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Иллюзию любимой женщины

Зачем она ему?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

У меня идея лучше. ХЧ превращается в ШУД, а ХС в ЦЖ, и они друг друга эротически душат.
Помните, как у ХЧ глазки горели, когда он ЦЖ мудохал.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Только какой-то божественный мужик пришел удостовериться, что он точно умер и не оживет.

Вполне подходит к "злобе на несправедливый мир" в качестве мотивации. ХС не знал, что это за мужик и зачем он тут. Он мог только догадаться/представить, что мужик, похожий на бога, пришел поглумиться над несчастным, но точно не то, что этот мужик как-то причастен к пустослову и подмене судеб (о которой тоже еще предстоит узнать)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ХС стал демоном именно из-за желания отомстить

Тогда чего не развеялся после свершения мести? Голова в качестве подношения есть, косвенный виновник доживает в нищете 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Зачем она ему?

Посмотреть, потрогать, обмануться, потрахаться, поплакать.
В чем тут принципиальная разница между ним и ХЧ? Они оба потеряли тех, кого любят, только невеста ХС недоступна потому что мертва, а СЛ недоступен потому что где-то бродит 800 лет, и канга не дает его найти. Почему ХЧ может тосковать и хотеть близости, хотя бы иллюзии близости, а ХС нет?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

У меня идея лучше. ХЧ превращается в ШУД, а ХС в ЦЖ, и они друг друга эротически душат.
Помните, как у ХЧ глазки горели, когда он ЦЖ мудохал.

В принципе, звучит похоже на демонические развлечения)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

У меня идея лучше. ХЧ превращается в ШУД, а ХС в ЦЖ, и они друг друга эротически душат.
Помните, как у ХЧ глазки горели, когда он ЦЖ мудохал.

чем больше об этом думаю, тем больше мне неиронично нравится

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Тогда чего не развеялся после свершения мести?

А где сказано что должен? В книге этого условия нет. Из мифов известно что призрак перестает существовать, когда сам себя отпускает, когда сам не хочет больше быть. Это возможность, а не обязанность. И благо, а не наказание. Никто не развеивает его принудительно.
И аноны почему-то упорно путают причину, по которой одемонел, с единственным смыслом существования.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В чем тут принципиальная разница между ним и ХЧ

В том, что ХЧ зациклен на романтических/идолопоклоннеческих чувствах к СЛ, а ХС - нет. Помимо невесты у ХС умерла вся семья, и сам он в довесок. Его главная мотивация - гнев/обида/жажда справедливости для близких

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

эх. мне всë хочется прямое завить, а кудрявое расправить, то есть монстромакси о том, как ХЧ понимает, что всë это время упарывался по образу в своей голове, а СЛ свой собственный отдельный абсолютно чужой человек, которому молиться издалека как богу — вдохновляюще, а иметь на расстоянии вытянутой руки как собеседника — вообще не то.
ХЧ чуть не развеется с такого краха цели всей смерти, но ХС спасëт его — ХЧ захочет остаться ради его компании.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Его главная мотивация - гнев/обида/жажда справедливости для близких

И эта главная мотивация не позволит ему ни разу за восемьсот лет (!) больноублюдочно потрахаться, потому что?..

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Тогда чего не развеялся после свершения мести? Голова в качестве подношения есть, косвенный виновник доживает в нищете 

Я хэдканоню, что ХС остался не удовлетворен, потому что в его собственных глазах вместо нормальной мести получилась какая-то хуета: настоящий виновник ШУД ни в чем не раскаялся и ушел с гордо поднятой головой (даже не помучился перед смертью); куда менее виновный ШЦС, которого ХС изначально не планировал так сильно втягивать в эту историю, в итоге пострадал очень сильно; вместо вариантов мести, спланированных самим ХС, получилось что-то третье, соответствующее не его собственным желаниям, а желаниям ШУД. Короче, тут есть повод заработать фрустрацию.