Холиварофорум

Анон

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа ⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман  под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем.  Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один.  ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет  выделиться.  Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?!  Главный злодей посмотрел:  Я  буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру.  Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый,  хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор.  Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...   

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

Канон: новелла 252 гл. (244+8 экстр) кит. jjwxc | рус.: YNT, YNT (с изобр.), альтерн. (до конца) | на английском |
~маньхуа: кит. | рус.: YNT, Гуцинь; на яой-тян | оф. блог маньхуа  | вейбо STARember |
додзи (рус.): Статуя божества, Созерцание тысячи фонарей, Покорно исполню любое желание   
~дунхуа: оф. канал Bilibili (англ. саб) | всё на русском | оф. блог дунхуа |
скачать серии: английский | русский (сабы и озвучка) |
из тг с саб. SovetRomantica@no_pain_no_game_bot, Либертас

▼Матчасть⬍

Матчасть: 
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.

Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939

Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2

...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).

Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН ⬍

Отдельно - срачегонные ФС и МЦ, вас предупредили 

▼Скрытый текст⬍

Отсюда - https://vk.com/daosskyiikulon
https://vk.com/wall-177875503_205
https://vk.com/wall-177875503_209

▼Фандом⬍

Фандом: переводчики: вк паблик YNT, вк паблик Гуциня
на дайри: мстс и др. китайщины дежурка | тред в главсоо | в обзорах
хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

▼Фесты⬍

Фесты
в mini OTP wars (пейринговый фест)

ФБ-2019: fandom Mo Xiang Tong Xiu novels 2019, fandom MXTX Longhaired & Co 2019

ЗФБ-2020: WTF Danmei Novels 2020 (внеконкурс), WTF MXTX Whatever 2020, WTF MXTX and Triple Cultivation 2020, WTF MXTXvillainsAndCo 2020

ФБ-2020: Fandom MXTX Novels 2020 (SFB на дайри), fandom MXTX and Multicultivation 2020, fandom MXTX Longhaired 2020, fandom Box of Chinese 2020 

ЗФБ-2021: WTF MXTX and Multicultivation 2021, WTF MXTX Whatever 2021, WTF Box of Chinese 2021

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

Фан-видео (рус. саб)

Добавил внешние русские сабы к трём видео: https://www.youtube.com/watch?v=bphKbbpapEs
В оригинальном видео во время последней строчки робот выламывает в стене слово DAISUKI («очень сильно люблю»), т.е под «этим» имеется ввиду «смогу ли я рассказать/донести до тебя хотя бы то, что [я] «очень люблю» [тебя]».
Сначала совсем не заметил, что тут есть ещё и 2й пейринг (双玄, Shi Qing Xuan/He Xuan).
В 【 】скобках перевод китайского текста.
https://www.youtube.com/watch?v=QYZbqihfo2s, https://www.youtube.com/watch?v=TniseJ_y3js

Клип на русскую песню https://www.bilibili.com/video/av13729596/
«Сказание длинною в шесть триллионов лет и одну ночь» https://www.youtube.com/watch?v=shrAHu7EpcY

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Ранобэ и другие азиатские новеллы
Дорам тред
Общий тред дунхуа и маньхуа (без своих тредов)
Китайские фандомы
Смежные темы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А вообще, анон, советую все же припасть к книге, многие не сильно понятные моменты станут в разы понятнее. Ну и да, увы, дунхуа выходит со скоростью черепахи, а книга уже написана.

▼спойлерный оффтоп⬍

Я так понимаю, тот анон по ЦЖ, так что книга ему вполне может и не зайти. ЦЖ в книге относительно немного, и он не очень похож на дунхуашного. Манерную драг-диву с макияжем из него сделали в дунхуа, в новелле этого нет. Вообще со многими песонажами так, новелльный СЛ тоже менее няшный и феминный, и внешне и по характеру. Обруталили в дунхуа, по-моему, только ХЧ, в книге он более юный, тонкозвонкий и манерный.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А резня была на его семнадцатилетие, тогда и правда совсем еще мелкий

Ну вроде как говорится, что он успел как-то уладить распри между народами. Но династия всё равно загнулась.
У меня один вопрос: если он успел поправить, то какого хрена он по-прежнему "наследный принц"?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Мне так нравится косища ЦЖ, я просто умираю, извините, надо было сказать 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А резня была на его семнадцатилетие, тогда и правда совсем еще мелкий

Ну да, он примерно "ровесник" ХЧ, и это заметно. Большинство и богов и демонов там старше по возрасту вознесения/смерти.

ЛЦЦ ведь даже императором из принца стать не успел, вознесся раньше.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Обруталили в дунхуа, по-моему, только ХЧ, в книге он более юный, тонкозвонкий и манерный.

Как Сань Лан?

▼Скрытый текст⬍

Божечки, какие у него стрелки 

Вообще, я боюсь припадать к книге, так как был опыт с Модао. Не скажу, что книжка не понравилась - в плане сюжета так во многом лучше экранизаций, но персонажи там более что ли спорные, в дунхуа многих смягчили, сделали более приятными)
апд

Я так понимаю, тот анон по ЦЖ, так что книга ему вполне может и не зайти

Не, я скорее по ШЦС, а вообще мне пока все нравятся) Только я постоянно путаю Фэн Синя и Му Цина

Отредактировано (2024-10-28 17:18:17)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

У меня один вопрос: если он успел поправить, то какого хрена он по-прежнему "наследный принц"?

Потому что на небе император только ЦУ, все остальные могут носить звания лишь принцев/принцесс, даже если при жизни официально были вполне императорами. (см. пример ЮХ)
Так что это у меня к вам вопрос: это где написано, что ЛЦЦ не стал императором при жизни?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Пока спишь на собраниях - наследный принц 
Император должен уметь сидеть с открытыми глазами

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

новелльный СЛ тоже менее няшный и феминный, и внешне и по характеру. Обруталили в дунхуа, по-моему, только ХЧ

По-моему, я в треде главный любитель юного стройного ХЧ с лисятами, и то считаю, что в дунхуа всё нормально у них. Нет там никакого шкафа ХЧ и феминного СЛ, такое только в маньхуа дают.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

считаю, что в дунхуа всё нормально у них.

Он в дунхуа выглядит старше Се Ляня, но шкафа там нет, согласен. Зато его образ в истинном обличие - это просто "надену все лучшее сразу"  Сань Лан в этом плане попроще)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Так что это у меня к вам вопрос: это где написано, что ЛЦЦ не стал императором при жизни?

Насколько я помню, в старой редакции он как раз успел побыть императором и своей политикой помог укрепить мир между Юнанем и Сяньлэ.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ну уж не обруталили 

ХЧ из-за спины СЛ сигналит нежити бровями, пугая ее до усрачки.
ХЧ: Гэгэ, ты такой грозный, ты спас меня и разогнал всех чудовищ 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Как Сань Лан?

Ну смотря что ты имеешь в виду) Он там не накрашен, ни в образе Саньлана, ни в образе ХЧ, так что стрелок нет. Просто внешне Саньлан и ХЧ отличаются очень слабо, это не юноша и взрослый мужчина, как в дунхуа и маньхуа, а оба варианта выглядят юношами с разницей в год-два и почти одинаковым ростом/фигурой. Единственное существенное различие - глаз. Ну и поведение - он лыбится, манерничает, явно запарен внешностью, не брутальный мущина, короче.

но персонажи там более что ли спорные, в дунхуа многих смягчили, сделали более приятными)

В целом, наверное, да, с БН то же самое. Но для меня это плюс, а не минус.
Но если ты боишься фирменного мосяновского секса, то в новелле его нет совсем, а в экстрах есть только упоминания, и они гораздо менее страшны чем секс в предыдущих новеллах.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Вроде есть же стрелки у ХЧ, только они красные 
Или я путаю с кем-то?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Я тоже не очень понял, где дунхуашного ХЧ обруталили по сравнению с каноном. Мне кажется, что в каноне он, наоборот, даже более брутальный, потому что там нет некоторых моментов открытого проявления эмоций, которые добавили в мультфильме.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

считаю, что в дунхуа всё нормально у них. Нет там никакого шкафа ХЧ и феминного СЛ, такое только в маньхуа дают.

Я не только и не сколько про шкафность, но и про возраст, и про поведение. Новелльный Хуа Чэн - это юноша лет 18-19 на вид с постоянной улыбкой и выебонами старшеклассника. И СЛ из дунхуа что-то не очень похож на мужчину, от которого в платье без мейка МЦ и ФС шарахались, и который сам охуевал от красоты и женственности многих своих статуй, которые ему сильно льстили. ЦЖ там тоже в манерности и любви к мейкапу не замечен, это просто охуевший мажор-психопат.

А, ладно, я уже жалею что влез. В дунхуа всё идеально канонично, ок.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ну смотря что ты имеешь в виду)

Возраст, да. Сань Лан выглядит лет на 17-18, а Хуа Чэну явно больше. Хотя красивый 

Но если ты боишься фирменного мосяновского секса

Я боюсь разочароваться в персонажах, но здесь - не прочитаешь, не поймешь

▼Модао-оффтоп⬍

Например, в Модао из всех версий, мне больше всего понравился ВИ из новеллы, в дунхуа его слишком отбелили. И зря это сделали)

Новелльный Хуа Чэн - это юноша лет 18-19 на вид с постоянной улыбкой и выебонами старшеклассника

Имхо, но в дунхуа в этот образ отлично попал Сань Лан. Именно таким его и вижу)

Отредактировано (2024-10-28 17:34:19)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Вроде есть же стрелки у ХЧ, только они красные 

Ты о чем? Если о книге, то там ни у кого макияжа нет. Разве что СЛ для закоса под невесту разово нарисовали новое лицо накрасили.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Вроде есть же стрелки у ХЧ, только они красные 

Ты о чем? Если о книге, то там ни у кого макияжа нет. Разве что СЛ для закоса под невесту разово нарисовали новое лицо накрасили.

Не, я про мультяшную рисовку, у кого-то прям помню стрелки, кроме ЦЖ.

Вздыхающую лисичку вашей ленте

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Не, я про мультяшную рисовку, у кого-то прям помню стрелки, кроме ЦЖ.

У Сань Лана же)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Не, я про мультяшную рисовку, у кого-то прям помню стрелки, кроме ЦЖ.

У Сань Лана же)

Вот, значит, не вру

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Возраст, да. Сань Лан выглядит лет на 17-18, а Хуа Чэну явно больше.

Ну ХЧ глазами СЛ при встрече в истинном облике выглядит так, сюда уже не раз вносили:

▼Скрытый текст⬍

За пологом, походящим на красное облако, ни слова не говоря, стоял юноша восемнадцати-девятнадцати лет.

Сань Лан.

Всё тот же наряд краснее клёна и белая, словно снег, кожа. То же исключительно прекрасное лицо юноши, столь ослепительное, что невозможно долго смотреть в упор. Только черты лица стали более выразительными, ушла детская невинность, прибавилось спокойствия и серьёзности.

Я боюсь разочароваться в персонажах, но здесь - не прочитаешь, не поймешь

В дунхуа по БН, по-моему, слишком мало экранизировали пока, чтобы можно было говорить о раскрытии характеров. Но мне тоже кажется, что книжные персонажи в среднем жестче и морально серее.

▼модао⬍

Я вообще не смог оценить и досмотреть дораму - и потому что она явно очень дешево сделана, и потому что это просто другие персонажи с другими характерами. ВИ, да, просто несчастная жерва обстоятельств, а не мстительный и охуенно самоуверенный трикстер. Как я понимаю, отчасти это из-за цензуры, но мне как зрителю от этого не легче.

Имхо, но в дунхуа в этот образ отлично попал Сань Лан. Именно таким его и вижу)

Ну меня несколько царапает дунхуашный ХЧ даже не потому что я любитель юных твинков как новелльный СЛ, а чисто логически - возникает вопрос, когда он успел так повзрослеть, если он погиб в возрасте около 18. С эим вопросом, кстати, часто приходят в тред после маньхуа и дунхуа, и начинаются странные теории про новеллу что истинный облик на самом деле не истинный, ХЧ повзрослел и раскачался в Тунлу, и т.д.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Пока спишь на собраниях - наследный принц 
Император должен уметь сидеть с открытыми глазами

Император должен уметь спать с открытыми глазами.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

чисто логически - возникает вопрос, когда он успел так повзрослеть, если он погиб в возрасте около 18

Похоже мне все же надо припасть к книге, ибо я начитался фанфиков и нафанонил, что истинный облик Хуа Чэна - это не то, каким он выглядит на момент смерти, а некий образ, в который он "оделся" при превращении в демона, так как по своей сути они не материальны. Поэтому, как придумал, так и выглядишь)

Отредактировано (2024-10-28 18:03:09)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Пока спишь на собраниях - наследный принц 
Император должен уметь сидеть с открытыми глазами

Император должен уметь спать с открытыми глазами.

Не пали контору!

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

У меня один вопрос: если он успел поправить, то какого хрена он по-прежнему "наследный принц"?

А про это в каноне, кстати, дают объяснение, потому что правитель "Его Величество" на небесах может быть только один, то всех остальных, даже если они при жизни успели поправить как короли и/или императоры, называют "принцами".