Холиварофорум

Анон

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа ⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман  под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем.  Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один.  ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет  выделиться.  Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?!  Главный злодей посмотрел:  Я  буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру.  Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый,  хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор.  Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...   

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

Канон: новелла 252 гл. (244+8 экстр) кит. jjwxc | рус.: YNT, YNT (с изобр.), альтерн. (до конца) | на английском |
~маньхуа: кит. | рус.: YNT, Гуцинь; на яой-тян | оф. блог маньхуа  | вейбо STARember |
додзи (рус.): Статуя божества, Созерцание тысячи фонарей, Покорно исполню любое желание   
~дунхуа: оф. канал Bilibili (англ. саб) | всё на русском | оф. блог дунхуа |
скачать серии: английский | русский (сабы и озвучка) |
из тг с саб. SovetRomantica@no_pain_no_game_bot, Либертас

▼Матчасть⬍

Матчасть: 
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.

Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939

Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2

...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).

Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН ⬍

Отдельно - срачегонные ФС и МЦ, вас предупредили 

▼Скрытый текст⬍

Отсюда - https://vk.com/daosskyiikulon
https://vk.com/wall-177875503_205
https://vk.com/wall-177875503_209

▼Фандом⬍

Фандом: переводчики: вк паблик YNT, вк паблик Гуциня
на дайри: мстс и др. китайщины дежурка | тред в главсоо | в обзорах
хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

▼Фесты⬍

Фесты
в mini OTP wars (пейринговый фест)

ФБ-2019: fandom Mo Xiang Tong Xiu novels 2019, fandom MXTX Longhaired & Co 2019

ЗФБ-2020: WTF Danmei Novels 2020 (внеконкурс), WTF MXTX Whatever 2020, WTF MXTX and Triple Cultivation 2020, WTF MXTXvillainsAndCo 2020

ФБ-2020: Fandom MXTX Novels 2020 (SFB на дайри), fandom MXTX and Multicultivation 2020, fandom MXTX Longhaired 2020, fandom Box of Chinese 2020 

ЗФБ-2021: WTF MXTX and Multicultivation 2021, WTF MXTX Whatever 2021, WTF Box of Chinese 2021

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

Фан-видео (рус. саб)

Добавил внешние русские сабы к трём видео: https://www.youtube.com/watch?v=bphKbbpapEs
В оригинальном видео во время последней строчки робот выламывает в стене слово DAISUKI («очень сильно люблю»), т.е под «этим» имеется ввиду «смогу ли я рассказать/донести до тебя хотя бы то, что [я] «очень люблю» [тебя]».
Сначала совсем не заметил, что тут есть ещё и 2й пейринг (双玄, Shi Qing Xuan/He Xuan).
В 【 】скобках перевод китайского текста.
https://www.youtube.com/watch?v=QYZbqihfo2s, https://www.youtube.com/watch?v=TniseJ_y3js

Клип на русскую песню https://www.bilibili.com/video/av13729596/
«Сказание длинною в шесть триллионов лет и одну ночь» https://www.youtube.com/watch?v=shrAHu7EpcY

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Ранобэ и другие азиатские новеллы
Дорам тред
Общий тред дунхуа и маньхуа (без своих тредов)
Китайские фандомы
Смежные темы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Я вот такую цитату нашел про силы демонов.

И это тоже, да. Но я писал про АЧВ, там тоже было про неуверенность ХЧ, кто из них победил бы в прямом столкновении.
А так, конечно, прямого авторского текста "силы непревзойденных полностью равны, зуб даю" не было, просто для меня это вытекает из всего прочитанного. Ну или примерно это, немного сильнее может оказаться как ХЧ, так и ХС.

Тогда как Князья Демонов скрывали свою настоящую силу, как и любые сведения о происхождении.

Ну вот тут опять общеизвестная "легенда" отличается от реальности. Неизвестно как насчет обратной ситуации, но ХЧ точно хорошо и детально знает биографию ХС, и ХС явно сам ее ему рассказал.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А зачем оно им, драться? У каждого своя цель, они друг другу не мешают, планируют жить долго и устроить один месть, другой личную жизнь. Вот ЦЖ похоже боится ХЧ весьма реально.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А зачем оно им, драться?

Да низачем, просто недавно всплыл вопрос, кто из них сильнее. А до этого в треде вообще много раз поднималась тема, что ХЧ имба и мартисью, и в новелле нет сравнимых с ним по силе персонажей.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Я протестую, имба и мартисью СЛ.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

мне больше интересно про ХС в постканоне, все-таки демонов должно что-то держать в мире людей. фаноню, что после исполнения мести его силы начнут угасать.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

мне больше интересно про ХС в постканоне, все-таки демонов должно что-то держать в мире людей. фаноню, что после исполнения мести его силы начнут угасать.

Дак он не успокоился и новую мозгоебку нашел.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Дак он не успокоился и новую мозгоебку нашел.

Какую?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Возможно желанием ХС было не только отомстить, но и дождаться того, пока его умершие родственники переродятся в новой хорошей жизни.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

все-таки демонов должно что-то держать в мире людей. фаноню, что после исполнения мести его силы начнут угасать.

Вообще, я не понял всё это так буквально. Да, в момент, когда демон только появляется, ему нужен для этого сильный толчок и повод. А если потом он отпустит свою обсессию, он может развеяться и уйти. Но "может", а не "обязан". Это развеивание и успокоение души - это благо для демона, а не наказание и принудиловка. Если он не хочет, он может не уходить. Как-то так я это вижу, особенно на фоне реальных буддистских и даосских верований.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Возможно желанием ХС было не только отомстить, но и дождаться того, пока его умершие родственники переродятся в новой хорошей жизни.

За столько лет наверняка переродились не по одному разу, но как их искать?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Я протестую, имба и мартисью СЛ.

Я голосую за ЦУ. И демон и дворецкий бог, сильнейшее из Бедствий, небесный император, первый пантеон богов в одиночку в асфальт закатал, второй раскидал одной рукой. Даже сейчас сидит под горой и чиллит скорее по своей воле, а не потому что у кого-то получилось силой его победить и заточить.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

За столько лет наверняка переродились не по одному разу, но как их искать?

У меня вопрос могли ли они нормально переродиться не будучи отмщенными.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

У меня вопрос могли ли они нормально переродиться не будучи отмщенными.

Могли. Если бы при жизни жаждали мести, могли бы стать демонами, как сам ХС. Но если умерли с мыслью, что за невезение такое-то (про ШУ они знать не знали), то ушли на перерождение как обычно.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Я протестую, имба и мартисью СЛ.

Я голосую за ЦУ. И демон и дворецкий бог, сильнейшее из Бедствий, небесный император, первый пантеон богов в одиночку в асфальт закатал, второй раскидал одной рукой. Даже сейчас сидит под горой и чиллит скорее по своей воле, а не потому что у кого-то получилось силой его победить и заточить.

Не совратил СЛ силой, решил быть несчастным и томным пленником 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Могли. Если бы при жизни жаждали мести, могли бы стать демонами, как сам ХС. Но если умерли с мыслью, что за невезение такое-то (про ШУ они знать не знали), то ушли на перерождение как обычно.

Я представлял себе это иначе, учитывая инфу из интервью про жертвоприношение, что-то вроде того, что пока этой жертвы нет, то и переродиться умершие от действий ШУ нормально не могут. Но это опять же такое, из области предположений.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

У меня вообще в голове плохо укладываются одновременно перерождения и культ почитания предков, для которых жгут поминальные деньги и одежду, чтобы им на том свете хорошо жилось

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

инфу из интервью про жертвоприношение

ХС предлагал вариант поменять судьбу ШЦС обратно, после чего обоим братьям Ши стать смертными. Как бы он тогда осуществлял жертвоприношение? Обманул и все равно оторвал голову?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ну видимо, жертвоприношение не было для него таким уж принципиальным (я тоже не верю, что оно как-то влияет на перерождения). Но раз уж оторвал ШУ голову, то почему бы и не отнести ее красиво к алтарю с урнами?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Но раз уж оторвал ШУ голову, то почему бы и не отнести ее красиво к алтарю с урнами?

Да почему бы и нет. Раз уж пошло не по плану, так хоть потом сделать красиво. Но, кмк, это все уже для ХС лично, его родных никак не коснется.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ХС предлагал вариант поменять судьбу ШЦС обратно

Он не предлагал менять ее обратно. Он предложил поменять судьбу что у Цинсюаня с судьбой одного из чудиков, чья судьба прогнила и это самая страшная участь из всех возможных (с)
ХС эта судьба уже нафиг не сдалась

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ХС предлагал вариант поменять судьбу ШЦС обратно, после чего обоим братьям Ши стать смертными. Как бы он тогда осуществлял жертвоприношение? Обманул и все равно оторвал голову?

Логично, но в этом случае тогда бы провел другой обряд без кровавых останков жертвы, а поскромнее, чтобы просто подвести для себя итог, что месть свершилась.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

нт поменять судьбу ШЦС обратно, после чего обоим братьям Ши стать смертными. Как бы он тогда осуществлял жертвоприношение? Обманул и все равно оторвал голову?

можно рассмотреть вариант, что ХС мог блефовать и предлагая это быть точно-точно уверенным, что ШУ с его гордостью и заботой о брате такое не примет. как и получилось.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Он не предлагал менять ее обратно

Да, оговорился. Но все равно при этом варианте ХС не убивал бы ШУ напрямую.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ХС мог блефовать

В принципе, мог. Но собственноручно отрывать голову, кажется, не планировал, это ШУ его выбесил и таким образом быстро спрыгнул, не дав толком прочувствовать процесс мщения.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Но все равно при этом варианте ХС не убивал бы ШУ напрямую.

Вообще второй предложенной ХС опцией было то, что ШЦС сам отрезает голову своего брата, так что отделение головы от тела все-таки было важным моментом для ХС. И в этом случае он бы тоже не убивал ШУ напрямую.