Холиварофорум

Анон

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа ⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман  под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем.  Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один.  ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет  выделиться.  Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?!  Главный злодей посмотрел:  Я  буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру.  Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый,  хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор.  Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...   

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

Канон: новелла 252 гл. (244+8 экстр) кит. jjwxc | рус.: YNT, YNT (с изобр.), альтерн. (до конца) | на английском |
~маньхуа: кит. | рус.: YNT, Гуцинь; на яой-тян | оф. блог маньхуа  | вейбо STARember |
додзи (рус.): Статуя божества, Созерцание тысячи фонарей, Покорно исполню любое желание   
~дунхуа: оф. канал Bilibili (англ. саб) | всё на русском | оф. блог дунхуа |
скачать серии: английский | русский (сабы и озвучка) |
из тг с саб. SovetRomantica@no_pain_no_game_bot, Либертас

▼Матчасть⬍

Матчасть: 
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.

Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939

Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2

...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).

Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН ⬍

Отдельно - срачегонные ФС и МЦ, вас предупредили 

▼Скрытый текст⬍

Отсюда - https://vk.com/daosskyiikulon
https://vk.com/wall-177875503_205
https://vk.com/wall-177875503_209

▼Фандом⬍

Фандом: переводчики: вк паблик YNT, вк паблик Гуциня
на дайри: мстс и др. китайщины дежурка | тред в главсоо | в обзорах
хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

▼Фесты⬍

Фесты
в mini OTP wars (пейринговый фест)

ФБ-2019: fandom Mo Xiang Tong Xiu novels 2019, fandom MXTX Longhaired & Co 2019

ЗФБ-2020: WTF Danmei Novels 2020 (внеконкурс), WTF MXTX Whatever 2020, WTF MXTX and Triple Cultivation 2020, WTF MXTXvillainsAndCo 2020

ФБ-2020: Fandom MXTX Novels 2020 (SFB на дайри), fandom MXTX and Multicultivation 2020, fandom MXTX Longhaired 2020, fandom Box of Chinese 2020 

ЗФБ-2021: WTF MXTX and Multicultivation 2021, WTF MXTX Whatever 2021, WTF Box of Chinese 2021

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

Фан-видео (рус. саб)

Добавил внешние русские сабы к трём видео: https://www.youtube.com/watch?v=bphKbbpapEs
В оригинальном видео во время последней строчки робот выламывает в стене слово DAISUKI («очень сильно люблю»), т.е под «этим» имеется ввиду «смогу ли я рассказать/донести до тебя хотя бы то, что [я] «очень люблю» [тебя]».
Сначала совсем не заметил, что тут есть ещё и 2й пейринг (双玄, Shi Qing Xuan/He Xuan).
В 【 】скобках перевод китайского текста.
https://www.youtube.com/watch?v=QYZbqihfo2s, https://www.youtube.com/watch?v=TniseJ_y3js

Клип на русскую песню https://www.bilibili.com/video/av13729596/
«Сказание длинною в шесть триллионов лет и одну ночь» https://www.youtube.com/watch?v=shrAHu7EpcY

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Ранобэ и другие азиатские новеллы
Дорам тред
Общий тред дунхуа и маньхуа (без своих тредов)
Китайские фандомы
Смежные темы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Шел к вам с этой картинкой

СЛ готовится к визиту любимого кузена

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Как вы относитесь к людям в фандоме, которые посмотрели только дунхуа и не читали книги (и не планируют, потому что "слишком много читать и скучно")?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

не планируют, потому что "слишком много читать и скучно

Конкретно к этим сугубо лично отрицательно.

К тем, просто посмотрел дунхуа и все - однофигственно, лишь бы о "каноне" по мульту не брались сраться.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Как вы относитесь к людям в фандоме, которые посмотрели только дунхуа и не читали книги (и не планируют, потому что "слишком много читать и скучно")?

нормально отношусь, а как еще можно?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Как вы относитесь к людям в фандоме, которые посмотрели только дунхуа и не читали книги (и не планируют, потому что "слишком много читать и скучно")?

Нормально отношусь, я тоже очень долго не читала мангу, потому что читать - это скучно и нудно, лучше аниме посмотрю. Потом такое же было и с книгами. При том что это еще во времена, когда интернет мне был доступен только лимитный, и особо дел у меня никаких не было, кроме учебы, т. е. полно свободного времени, а сейчас контент стремится к тому, чтоб развлечь максимально быстро за короткий промежуток времени, и настроиться на такого рода долгий процесс поглощения стало еще сложнее морально, если до этого не было такой привычки.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

СЛ готовится к визиту любимого кузена

которого он пригласил на кулинарный мастер-класс!

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Как вы относитесь к людям в фандоме, которые посмотрели только дунхуа и не читали книги (и не планируют, потому что "слишком много читать и скучно")?

я сама пару лет назад была убежденная дунхуа-онли (не по причине "много и скучно", там было другое), так что мне пофиг. правда, я не очень понимаю, что таким людям делать в фандоме, когда дунхуа еще даже четверти сюжета не охватывает и подавляющее большинство фанатов обычно больше внимания уделяет персонажам и событиям, которые в дунхуа засветятся дай бог лет через 10. арты с хуалянями вне контекста листать разве что.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Как вы относитесь к людям в фандоме, которые посмотрели только дунхуа и не читали книги (и не планируют, потому что "слишком много читать и скучно")?

Если человек пытается полноценно сраться за обсуждать матчасть, не ознакомившись с матчастью до конца сюжета - отрицательно.
В остальном нормально, кому что заходит.

Отредактировано (2024-04-18 09:53:01)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Если человек пытается полноценно сраться за обсуждать матчасть, не ознакомившись с матчастью до конца сюжета - отрицательно.

я считаю, что у дунхуа свой канон, это норма для любых экранизаций, которые порой очень сильно отличаются от оригинала или там многого нет.
но как показывает соседний фандом практика, срутся "за двор и канон" активнее всего как раз долбоебы, которые считают себя гуру канона, и при этом не помнят оттуда ни-ху-я  так что мне поебать, если человек адекватный, то с ним можно обсудить фандом, даже если он не читал/смотрел, и наоборот

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

я считаю, что у дунхуа свой канон, это норма для любых экранизаций, которые порой очень сильно отличаются от оригинала или там многого нет.

о "своем каноне" можно говорить применительно к неукротимому или дунхуа магистра, потому что они хотя бы закончены и по ним можно судить, какие эпизоды сценаристы выкинули, какие изменили, а какие просто поменяли местами. дунхуа БН пока что чуть ли не дословно (на мой взгляд, временами слишком дословно, но это уже другая тема для разговора) воспроизводит роман, так что канон там книжный, просто не показанный до конца.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

дунхуа БН пока что чуть ли не дословно (на мой взгляд, временами слишком дословно, но это уже другая тема для разговора) воспроизводит роман, так что канон там книжный, просто не показанный до конца.

эмм нет  вот о том и речь. еще у каждого анона свои взгляды на то, что канон, а что не канон. и они могут до усрачки доказывать свою точку зрения, особенно если она неправильная хд

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

эмм нет 

ну и в каком месте канон дунхуа настолько сильно отклоняется от книжного канона, чтобы его можно было (конкретно в данный момент) считать принципиально отличающимся от романа? 

ну, если не считать того эпизода, где СЛ падает на пол оружейной вместо коленок ХЧ.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Проблема дунхуа+фандом в том, что дунхуа-канон не закончен. То есть получается, что человек осилил четверть канона, а дальше сюжет знает по спойлерам, аеономкам и фанфикам. И получается, что 9 из 10 недочитавших убеждены, что, например, ХС денно и нощно пасёт ШЦС итд. И когда человек прямо говорит "не читал, не дочитал, плаваю, поправьте" это одно, а когда упирается рогом на прямую цитату под девизом "мне скучно вникать" - это уже сложно.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ну и в каком месте канон дунхуа настолько сильно отклоняется от книжного канона, чтобы его можно было (конкретно в данный момент) считать принципиально отличающимся от романа? 

вот ты 2 сезон чем смотрел? или зачем ты это начинаешь, чтобы доказать мои слова?)

как тебе вообще вся линия с Лан Цяньцю?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

У нас вообще канона сейчас три: новелла, дунхуа и новая редакция новеллы. Я за то, чтобы каждый опирался на то, что лично ему ближе. Но сюжетку надо знать до конца. А это пока только один из трёх вариантов.

Отредактировано (2024-04-18 11:42:38)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Я с тобой согласна, анон, но то как ты не посчитал маньхуа нахожу смешным (мне тоже если что кажется что его и считать не стоит)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Я с тобой согласна, анон, но то как ты не посчитал маньхуа нахожу смешным (мне тоже если что кажется что его и считать не стоит)

Упс, косяк 
Наверно просто потому, что даже тех, кто аппелирует к устойчивым фанонам я встречала чаще, чем тех, кто ссылается на маньхуа

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

а зря, маньхуа у нас отличное, не каждый фандон похвастается таким)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

у каждого анона свои взгляды на то, что канон, а что не канон

Это как? Канон написан словами или нарисован, какие там могут быть свои взгляды.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Это как? Канон написан словами или нарисован, какие там могут быть свои взгляды.

Проблема дунхуа+фандом в том, что дунхуа-канон не закончен.

ну и в каком месте канон дунхуа настолько сильно отклоняется от книжного канона, чтобы его можно было (конкретно в данный момент) считать принципиально отличающимся от романа? 

У нас вообще канона сейчас три: новелла, дунхуа и новая редакция новеллы.

ну вот у нас уже как минимум 3 варианта гениев: одному 3 канона, хотя есть еще маньхуа, другому всё не канон, что не закончено (а незаконченные фандомы, коих миллиарды, видимо, не имеют право на существование вообще), третьему дунхуа вообще никак не отличается и это всё один канон  и это мы еще не проводили перепись, как грицца, чисто по следам вялого обсуждения, а если начнется срач, 100% вылезут такие кадавры этих мнений...)) типа, "дунхуа не канон, но маньхуа - канон, потому что ну нравится мне так",  "а мне книга не канон, Мосян пишет херню, мой канон дунхуа, я так чувствую" 

Отредактировано (2024-04-18 12:34:36)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А что такого в этих мнениях? Лишняя тема посраться же))
*анон, который любит новеллу*

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

одному 3 канона, хотя есть еще маньхуа

Маньхуа тоже нарисовано вообще-то.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Всегда считал каноном первоисточник, в любом фандоме.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Всегда считал, что единого канона не существует, пусть каждый ориентируется на то, что ему больше нравится

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Маньхуа тоже нарисовано вообще-то.

?!
и что?