Холиварофорум

Анон

Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!

Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН

▼Благословение небожителей. Описание, типа ⬍

▼как-то так⬍

▼или Путь негордого, но бессмертного небожителя. Спойлеры до конца новеллы⬍

Это роман  под названием Путь негордого, но бессмертного небожителя, где все очень гордые, кроме главного героя (хотя он по началу тоже был гордым) и бессмертные (не все) небожители и постоянно мутят интриги, потому что бессмертие им жить спокойно мешает. Разумеется в таких историях не обошлось и без главного персонажа. Гордая жизнь нашего героя началась с рождения его принцем.  Имя герою дали Се Лянь. И хотя поначалу все шло хорошо, в стране Принца началось восстание. А там еще и появился демон , принесший страшную эпидемию. Эй, главного героя стали ненавидеть люди, хотя он и хотел всех спасти. О нет, главного героя покинули друзья, родители и он остался совсем один.  ЭЙ, опять главному герою приходиться страдать. Ладно, грустное прошлое есть, не хватает злодея тогда герой сможет  выделиться.  Герой нашел главного злодея в лице Поехавшего-педобира, притворявшегося его добрым наставником. Почему опять могущественный сталкер-маньяк интересуется не таким гг и мучает его, чтобы он стал таким как он?!  Главный злодей посмотрел:  Я  буду очень безжалостно с тобой обращаться. Когда ты главный злодей нужно помнить: Все попытки навредить герою пойдут ему на пользу. Проткнуть его сотней мечей на алтаре и чуть не заставить его навести порчу на целую страну все равно что отправить его в магистратуру.  Ах, забыл сказать, на стороне гг был еще князь демонов Хуа Чэн — красивый талантливый,  хуапедия, плотник, художник, мэр, скульптор.  Он поделился с гг своей духовной силой в рот в рот без пошлых мыслей. ГГ спас его ещё маленьким ребенком, безнадежно влюбив в себя и забрав в свой гарем. У главного героя ещё был брат, ставший одним из страшных Четырех бедствий, так этого брата, гг еще с самого его детства забрал в свой гарем. Мальчика служившего в храме, где обучался гг, Се Лянь тоже забрал в свой гарем, ибо какой гарем без Золушки-цундеры?! Своего друга детства ГГ тоже забрал в свой гарем потому, что гарема без друзей детства не бывает. Бывшего друга главзлодея гг тоже забрал в свой гарем потому, что Се Лянь был очаровашком и какая история без трагического перехода прислужника зла на сторону главного героя! Повелителя Ветров (он же Богиня Ветров) Се Лянь тоже взял себя потому, что в гареме обязательно должен быть няшный трап или герой притворяющийся трапом. Черновода ГГ тоже забрал себя, ведь библифы идут лесбийским комплектом, а настоящей гаремной истории нужен лесбийский фансервис. Бывшего ученика герой тоже забрал в гарем потому, что в настоящем гареме цундеры должно быть минимум две, а эта ещё и менее умная. Наконец, главного злодея ГГ тоже покорил и тот мечтал ночами, как Се Лянь протыкает его своим мечом...   

Взято с первой серии дунхуа Системы https://findanime.net/sistema__spasi_se … ia/series1

▼вин, однозначно!⬍

▼Канон⬍

Канон: новелла 252 гл. (244+8 экстр) кит. jjwxc | рус.: YNT, YNT (с изобр.), альтерн. (до конца) | на английском |
~маньхуа: кит. | рус.: YNT, Гуцинь; на яой-тян | оф. блог маньхуа  | вейбо STARember |
додзи (рус.): Статуя божества, Созерцание тысячи фонарей, Покорно исполню любое желание   
~дунхуа: оф. канал Bilibili (англ. саб) | всё на русском | оф. блог дунхуа |
скачать серии: английский | русский (сабы и озвучка) |
из тг с саб. SovetRomantica@no_pain_no_game_bot, Либертас

▼Матчасть⬍

Матчасть: 
описание персонажей: от YNT || таблица имён || энциклопедия || Небожители, демоны, и схема персонажей
Tianguan Cifu Wikia || БН вика (рус)

▼ про исторические корни сабли ХЧ от анонов⬍

а что, собственно, э-мин за оружие? читаю английский перевод - scimitar, который мне гугл перевёл как ятаган. как-то вообще не китайская вещь) кто читал оригинал, подскажите?

в оригинале 弯刀 (wāndāo)
сабля, мачете, ятаган
https://baike.baidu.com/item/弯刀/5070983

из описания персонажей
Оружие: Сабля Эмин (厄命;), призрачные бабочки
厄 — «толкать к гибели»
命 — «жизнь, судьба»

Мы в чатике в своё время решили, что это китайская сабля дао.
https://banner2.kisspng.com/20180708/jl … 881718.jpg
https://zen.yandex.ru/media/oldwushu/ki … 00ad8d3a27

由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来。弯刀的起源可以追溯到古代,经过阿拉伯帝国初期的扩张后,将阿拉伯式弯刀传到中亚地区,突厥人将弯刀的力学原理与马匹的冲击力的组合发挥到极至。大马士革刀原产地印度,是用乌兹钢锭制造,表面拥有铸造型花纹的刀具,世界三大名刃之一。廓尔喀刀不仅是尼泊尔的国刀。蒙古刀刀身一般采用优质钢打制,长十几厘米至数十厘米不等。刀柄和刀鞘有钢制、银制等多种,表面有精美的花纹,有的还填烧珐琅,镶嵌宝石。
Поскольку кавалерия в реальном применении конной войны, было обнаружено, что мачете с ориентацией на разрушение формы больше подходит для резки, поэтому изогнутый клинок начал широко распространяться. Происхождение ятагана можно проследить до древних времен. После первоначального расширения Арабской империи ятаган был передан в центрально-азиатский регион. Тюркский народ довел сочетание механики ятагана и удара лошади до крайности. Происхождение Damascus Knife - Индия, изготовленная из стальных слитков Узи, с литейным рисунком на поверхности, одно из трех известных лезвий в мире. Гуркха не только национальный меч Непала. Лезвия монгольского ножа обычно изготавливаются из высококачественной стали и имеют длину от нескольких сантиметров до десятков сантиметров. Рукоятка и ножны сделаны из стали, серебра и т. Д., А поверхность имеет тонкие узоры, а некоторые из них заполнены эмалью и украшены драгоценными камнями.

Eще про историю происхождения с картинками:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27902516
Eще пару картинок:
https://m.ifeng.com/Fz6jU7N1/shareNews? … ub_9621939

Из обсуждения на русском:
http://istorja.ru/forums/topic/3135-kit … ie/?page=2

...фальшион (Falchion) могут называть как ваньдао (弯刀), но, ИМХО, это как раз искусственно - исторически ваньдао именовали сильно изогнутую саблю иранского типа. А в современном языке на это слово навесили кучу доп. значений
...Что касается ваньдао 弯刀, оно же кайшаньдао 開山刀 , то в современном китайском это мачете.
...Вводим 弯刀 в поисковую строку и любуемся:
Фэнтэзи, конечно, но для поборников непонятно какой чистоты терминов вполне сгодится, ИМХО.
...Да зачем нам фэнтэзи? Введите это слово в Гугл и найдите под этим обозначением классические шоудао. Да вот нет их под словом вандао, а есть мачете и всякое фэнтэзи, таки дела.
Кстати, посмотрел Хуанфу Цзяна, он словом ваньдао обозначает юаньские сабли типа люедао и яньлиндао эпохи Мин ( раздел Мин дао).

Есть книжка и сериал с таким мечом в названии. 《圆月弯刀》(Against the Blade of Honour).
Как понимаю, считается у них классикой. Видимо, подобные мечи - обычное дело в китайском фэнтези.

справочник для читателя от Гуциня || про титулы небожителей ||#Поговорим_о_языке
#Заметки@heaven_s_blessing ||

заметки Мосян Тунсю к 54 гл.
общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по БН

▼всё, что нужно знать о персонажах БН ⬍

Отдельно - срачегонные ФС и МЦ, вас предупредили 

▼Скрытый текст⬍

Отсюда - https://vk.com/daosskyiikulon
https://vk.com/wall-177875503_205
https://vk.com/wall-177875503_209

▼Фандом⬍

Фандом: переводчики: вк паблик YNT, вк паблик Гуциня
на дайри: мстс и др. китайщины дежурка | тред в главсоо | в обзорах
хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

▼Фесты⬍

Фесты
в mini OTP wars (пейринговый фест)

ФБ-2019: fandom Mo Xiang Tong Xiu novels 2019, fandom MXTX Longhaired & Co 2019

ЗФБ-2020: WTF Danmei Novels 2020 (внеконкурс), WTF MXTX Whatever 2020, WTF MXTX and Triple Cultivation 2020, WTF MXTXvillainsAndCo 2020

ФБ-2020: Fandom MXTX Novels 2020 (SFB на дайри), fandom MXTX and Multicultivation 2020, fandom MXTX Longhaired 2020, fandom Box of Chinese 2020 

ЗФБ-2021: WTF MXTX and Multicultivation 2021, WTF MXTX Whatever 2021, WTF Box of Chinese 2021

▼Фан-видео (рус. саб)⬍

Фан-видео (рус. саб)

Добавил внешние русские сабы к трём видео: https://www.youtube.com/watch?v=bphKbbpapEs
В оригинальном видео во время последней строчки робот выламывает в стене слово DAISUKI («очень сильно люблю»), т.е под «этим» имеется ввиду «смогу ли я рассказать/донести до тебя хотя бы то, что [я] «очень люблю» [тебя]».
Сначала совсем не заметил, что тут есть ещё и 2й пейринг (双玄, Shi Qing Xuan/He Xuan).
В 【 】скобках перевод китайского текста.
https://www.youtube.com/watch?v=QYZbqihfo2s, https://www.youtube.com/watch?v=TniseJ_y3js

Клип на русскую песню https://www.bilibili.com/video/av13729596/
«Сказание длинною в шесть триллионов лет и одну ночь» https://www.youtube.com/watch?v=shrAHu7EpcY

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Ранобэ и другие азиатские новеллы
Дорам тред
Общий тред дунхуа и маньхуа (без своих тредов)
Китайские фандомы
Смежные темы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

О, эвридеи официально! Не то, чтобы я сомневалась

Лан Цяньцю вбил в советника 49 гвоздей ( до этого был 1)

Вот тут не ясно. Было ж вроде копье? А 49 чего? Если копий, то это игольница v.2

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

В экстре «князь демонов без прикрас» упоминается, что Хуа Чэн с Се Лянем совокупляются каждую ночь. 

Бедная попа Се Ляня  А еще удивлялись, почему она у него болит. Но ладно, буду представлять, что иногда онименяются или секс не всегда с проникновением 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Было ж вроде копье?

нет, был всегда nail, у нас - кол.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Лан Цяньцю вбил в советника 49 гвоздей ( до этого был 1)

Чжоу Цзышу понравилось это.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

И почему люди постоянно забывают о ШЦС?
Как вообще можно предъявлять претензии к СЛ, если рядом стоит ШЦС?

Ну да, два мужика, оба наделены стереотипно-феминными чертами, из них один — боттом в каноничном пейринге, второй любит на досуге превратиться в женщину.
И для анонов, которые читают жопой: плохи не мужские персонажи с чертами характера, которые традиционно считаются стереотипно-женскими, плохо, когда из всех мужских персонажей стереотипно-женскими чертами наделены именно те, которых автор назначила на стереотипно-женские роли (опять же, боттом, вечно спасаемый топом, и чел, который в женщину превращается на досуге).

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

вечно спасаемый топом

Очень громко сказано. Хорошо, что я читал книгу и знаю, что это чушь.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

боттом, вечно спасаемый топом,

Никто на ум не приходит   

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

плохо, когда

почему? чем это тебя так цепляет?

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

И да, опять игнорирование стереотипно женских черт в ХЧ, ведь он топ, а значит это все не имеет значения.
Зато вот если бы ХЧ с ровно теми же чертами был боттом, я ставлю сотку, ныли бы что боттом опять сучка, переживает о внешности и стелится перед самсой, не дает мужику с друзьями попиздеть.

Отредактировано (2024-03-28 18:56:56)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

плохо, когда из всех мужских персонажей стереотипно-женскими чертами наделены именно те, которых автор назначила на стереотипно-женские роли (опять же, боттом, вечно спасаемый топом, и чел, который в женщину превращается на досуге).

И что в этом плохого?)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Зато вот если бы ХЧ с ровно теми же чертами был боттом, я ставлю сотку, ныли бы что боттом опять сучка, переживает о внешности и стелится перед самсой, не дает мужику с друзьями попиздеть.

+++ Хотел написать то же самое

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ну да, два мужика, оба наделены стереотипно-феминными чертами

столько страниц уныло тянется этот унылый срач, а никто так и не смог нормально сформулировать, что у СЛ за "стереотипно-феминные" черты. ну помимо того, что он три раза переодевается в женщину, но это и не "черта", а тупо фансервисный сюжетный девайс.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

что у СЛ за "стереотипно-феминные" черты

Ну ваще написали же, что он эмоциональный и эээ боттом. А еще его ХЧ постоянно спасает. Я этого не заметил правда... Видимо то, что ХЧ вмешивается в дела СЛ = спасает его. Там и правда есть пара моментов, где ХЧ помогает СЛ, но подавляющее большинство из них это ситуации, где СЛ справился бы и сам, просто ХЧ  не удержался. + СЛ сам спасал ХЧ.

Отредактировано (2024-03-28 19:12:35)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

И да, опять игнорирование стереотипно женских черт в ХЧ, ведь он топ, а значит это все не имеет значения.

у ХЧ вообще одна из (если не ведущая) ролей в сюжете - это идеальная женщина идеальный мужчина, который должен стать наградой главному герою за все пережитые им испытания. вот уж реально классическая женская роль в литературе 

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

+ СЛ сам спасал ХЧ.

… но так как он боттом, то на это можно просто забить - такова логика анонов с вечно спасаемыми боттомами, ведь их поступки можно просто стереть из-за позиции в постели

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

вот уж реально классическая женская роль в литературе

Зыс. ХЧ идеальная вайфу. Без иронии абсолютно. Он идеально вписался бы на женскую роль. Но у любителей мужыцкого секса без этих ваших тупых бап детектор феминности триггерится только на нижних.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Ну ваще написали же, что он эмоциональный

в нескольких сценах с ХЧ    по ходу, некоторым анонам так жмут отвратительные гетеронормативные хуаляни, что из всего романа они только эту сюжетную ветку и запомнили. а то, что одна из характерных черт СЛ - это рассудительность и способность сохранять хладнокровие в стрессовых ситуациях, прошло вообще мимо.

и эээ боттом

настоящие мужики не дают в жопу, даже если они геи

А еще его ХЧ постоянно спасает.

особенно во флешбеках 

ситуации, где СЛ справился бы и сам, просто ХЧ  не удержался

да даже если бы и не справился. глобальный месседж романа - это буквально "победила дружба и взаимопомощь". ЦУ ушатал весь каст основных персонажей сообща, пока остальные мало-мальски значимые персонажи защищали столицу от третьей волны поветрия ликов. это была максимально командная работа. в этом вся суть.

было бы тупо странно, если б в произведении с таким посылом ГГ в одиночку разруливал все проблемы, а не полагался на помощь любимки и друзей (потому что и фэнцины, и ШЦС, и прочие другие ему тоже в разные моменты помогали).

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

ЦУ ушатал весь каст основных персонажей сообща

Но из всего каста только ХЧ сражался с ним наравне. То есть, МЦ прикрутили кангу, СЛ побили лбом о камень, а ХЧ красиво помахался, и даже слился в итоге не в бою, а снимая канги с СЛ.

было бы тупо странно, если б в произведении с таким посылом ГГ в одиночку разруливал все проблемы

При этом не помешала бы парочка ситуаций, где ГГ правда в одиночку все разруливает, потому что может. А не "ну, он бы разрулил, конечно, правда, в процессе весь покалечился".

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А я думала

глобальный месседж романа

- иногда ты просто не можешь ничего изменить

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

вообще, если уж на то пошло, то я даже согласна, что в образе СЛ реально есть (и даже где-то доминируют) черты, которые традиционно - по крайней мере, в условно западной культуре - считают феминными. но это не хуйня типа "эмоциональности" и "девы в беде", которую кто-то непонятно где вычитал, а, ну... сострадание, забота о близких, мягкость характера (не путать с терпильством) и прочее подобное. то есть абсолютно нормальные для адекватного человека черты, которые "женскими" считаются только из-за ебанутости общества, которое за каким-то хуем придумало делить характеры по форме гениталий.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

Но из всего каста только ХЧ сражался с ним наравне.

А про второй флэшбек и про сражение ЦУ и СЛ ты почему-то забыл. Ну и «сражаться» и «побеждать» это разные вещи.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

А я думала

глобальный месседж романа

- иногда ты просто не можешь ничего изменить

так в произведении бывает больше двух посылов. я б даже сказала, что для романа на дохуллион страниц это дефолтное состояние, потому что для раскрытия одного посыла достаточно коротенького рассказа.

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

почему? чем это тебя так цепляет?

И что в этом плохого?)

Бля, вы реально не понимаете, что плохого в негативных стереотипах и их популяризации? Воистину, некоторые люди читали Мосян и синенькую

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

вообще, если уж на то пошло, то я даже согласна, что в образе СЛ реально есть

Они есть, но моя лично проблема во всей это хуйне в том, что ЕЩЕ женские черты есть у МЦ, у ШЦС, у ХЧ! и даже немного у ЦЖ, а ЮХ вполне могла бы быть мужиком без потери сути персонажа. Как и ЛВ. Но это все не важно, ведь они все не в каноничном пейринге и их феминные или маскулинные черты не имеют значения, в отличии от.

Отредактировано (2024-03-28 19:44:23)

Анон

Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю

При этом не помешала бы парочка ситуаций, где ГГ правда в одиночку все разруливает, потому что может

это уже доебка из серии "почему мосян не рассказала, как помирятся ШЦС и ХС???"

ну потому что она пишет историю не про то, как крутой ГГ все разруливает в одиночку, а про то, как ГГ собирает вокруг себя компанию друзей, которые разруливают проблемы вместе. это та тема, которую она как автор хотела раскрыть. для остального есть фанфики.