Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2020-11-01 21:10:52
- Анон
Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
В честь выхода дунхуа давайте соберёмся и начнём обсуждать Небожителей в спецтреде!
Теги для комфортного поиска: #реки_по_БН, #арт_БН, #фото_съемки_БН
⬍
Отредактировано (2021-04-28 22:59:00)
#34351 2024-03-27 21:06:40
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Это не типа плохо, но 1) на контрасте с ХЧ очень выпукло смотрится, 2) именно персонаж с подчеркнуто феминными чертами раз за разом попадает в переделки, из которых партнер его спасает.
Я согласна, что в книге присутствует мотив феминизации СЛ, но это отражено даже не в характере персонажа, а в окружающей его символике. Я говорю о его знаменитом переодевании в невесту, беременную жену и, наконец, женщину с ребенком. Еще можно сказать, что у СЛ "феминная" роль, потому что его ЛИ хочет защищать его и заботиться о нем. Но на этом, собственно, и все. Я не вижу феминности в том, что СЛ эмоциональный, добрый и иногда неловкий. Это просто его характер. И он у него на самом деле более зрелый, чем у ХЧ, потому что СЛ не страшно показаться смешным или слабым ("Он не побоялся унизить себя, что спасти нас - настоящий мужчина!" (с)), в то время как ХЧ придает своему внешнему образу большое значение.
То, что ХЧ часто приходит СЛ на выручку - действительно важный элемент сюжета, но не потому, что СЛ как более "феминный" персонаж является слабым или беспомощным. Наоборот - он очень, очень сильный, как морально, так и физически. Но он был чудовищно одинок, мог полагаться только на себя все эти 800 лет - и тут появляется кто-то, всегда готовый его поддержать. И с этим человеком идти по жизни и преодолевать трудности попросту намного приятнее, чем делать все то же самое одному. Говоря метафорой из самой новеллы - да, СЛ ничего не стоит потерпеть иголку в ноге, но для чего терпеть, если ХЧ с радостью поможет ее вытащить? Короче, не знаю, как ни верти, а для меня это история про конец одиночества сильного, но изрядно пожеванного жизнью человека, а не просто "СЛ всегда спасают, потому что он в БН в роли девочки".
Отредактировано (2024-03-27 21:07:29)
#34352 2024-03-27 21:08:42
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Тяжело тебе наверно было читать всю новеллу
Что ты хочешь от анона, который способен изъясняться исключительно смайлами.
#34353 2024-03-27 21:26:56
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
То, что ХЧ часто приходит СЛ на выручку - действительно важный элемент сюжета
Важный элемент, отсылающий к воспоминаниям о том, что в прошлом СЛ спасал ХЧ от смерти не менее пяти раз. Но аноны всегда так очаровательно игнорируют эти факты, типа прошлое же, что о нем говорить.
#34354 2024-03-27 22:04:40
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
зацикленность ХЧ на собственной внешке, от смены нарядов до истерик на тему "я не успел навести красоту с утра, не смотри!!11"
Я кстати так и не понял до конца эту истерику из-за того, что СЛ увидел его пустую глазницу, неужели он действительно считает себя настолько страшным и уродливым только из-за этого? ХЧ ведь, получается, при жизни был таким же, как в своем истинном облике, то есть высоким белокожим красавцем. У него какая-то дисморфофобия была? Хорошо, что СЛ любовью вытравливает из него всю дурость в стиле "я страшный".
#34355 2024-03-27 22:06:41
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
неужели он действительно считает себя настолько страшным и уродливым только из-за этого?
Ну так его все детство гнобили за это, травмы и все такое.
#34356 2024-03-27 22:10:17
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
ХЧ ведь, получается, при жизни был таким же, как в своем истинном облике, то есть высоким белокожим красавцем.
У него что, была возможность оценить эту свою красоту? Сначала его все избивали из-за глаза и проклятия, потом война — и он всё время прятал проклятый глаз за бинтами.
Охуенные условия для выращивания здоровой самооценки.
ЗЫ: внесу, кстати, рек на один из любимых фиков про то, как ХЧ оценивает свою внешность
ten feet tall https://archiveofourown.org/works/34361359
#реки_по_БН
Отредактировано (2024-03-27 22:11:39)
#34357 2024-03-27 22:11:53
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
ХЧ ведь, получается, при жизни был таким же, как в своем истинном облике, то есть высоким белокожим красавцем.
При жизни он не особо успел стать высоким красавцем, он умер в сколько там, 16, 17?
Именно за глаз его травили все детство так, что он решил покончить с собой, а тут еще и СЛ, который для него буквально был и остается божеством. То есть он ухудшил состояние глаза (вообще его лишился) и показал это ухудшенное состояние своему божеству, тут и паничку словить как нехуй делать.
#34358 2024-03-27 22:12:45
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
что СЛ увидел его пустую глазницу, неужели он действительно считает себя настолько страшным и уродливым только из-за этого?
Ну его же еще в детстве травили, причем, видимо, все это было достаточно плохо, настолько, что песдюк захотел всем назло в праздник убиться, очевидно, что у него это серьезно больная тема, потом жизненный фокус сместился на СЛ, но до конца вытравить старые вавки все равно не вышло, пустая глазница пусть и не глаз сам по себе, но все равно ассоциации с этим участком тела наслаиваются на то, что там теперь дыра, некрасиво тип. Тем более это азиаты с их стандартами красоты, на фоне идеального принца, ХЧ наверно думает, что это пиздец как всрато (ну и будем честны, пустая глазница - это не эстетичный шрам аля Цири из игр про витчера)
#34359 2024-03-27 22:16:59
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Я кстати так и не понял до конца эту истерику из-за того, что СЛ увидел его пустую глазницу, неужели он действительно считает себя настолько страшным и уродливым только из-за этого?
Тут нужно учитывать, что в Китае очень ценились определенные каноны красоты, красоты лица в том числе, даже можно сказать преимущественно, то есть все эти глаза феникса, персиковые глаза, белая кожа и тд (и по этому поводу у нас вот почти в каждой новелле все гг и не только гг писаные красавцы), но в любом случается тут подразумевается отсутствие любых недостатков. И вот тут ситуация такова, что на лице не просто недостаток в виде шрама или родимого пятна, а буквально отсутствие части тела. Не смертельно, но по всем канонам некрасиво.
#34360 2024-03-27 23:13:08
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
меня просто бесит приколоченная раскладка и, особенно, обязательная боль от секса у боттомов Мосян
Люто плюсую, прям набор моих сквиков, еще и везде примерно одинаковый 
но это, кажется, в принципе для азиатской бл характерно, не только Мосян.
#34361 2024-03-27 23:24:53
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
И почему люди постоянно забывают о ШЦС?
Как вообще можно предъявлять претензии к СЛ, если рядом стоит ШЦС?
Его все игнорируют
Но мне в принципе не особо нравятся эти поиски феминности/маскулинности в персонажах, непонятно, что к ним отноить, чтобы не скатиться в штампы. Вот взять того же ШЦС, ну любит женский облик, ок, тут вопросов нет. Еще любит красиво выглядеть и кокетничать, а мужик это все делать не может?.. Других феминных черт ему и не могу придумать.
#34362 2024-03-27 23:34:20
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Других феминных черт ему и не могу придумать.
дружит с грубияном, списывая его поведение на "это он не всерьез".
Девочки любят плохих парней.
#34363 2024-03-27 23:40:16
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Именно за глаз его травили все детство так, что он решил покончить с собой
Вроде не за отсутствующий, а за то что глаза разного цвета?
Это не говоря о том, что само разделение черт характера на феминные и маскулинные тоже можно оспорить, как написали аноны выше.
Да можно, но тут или "традиции азиатского бл" или оспорить. Ну и бесит не феминность-маскулинность, а то, что персонажа условно феминного или просто на пару сантиметров ниже и сложением изящнее сразу лишают выбора роли в постели. Если ему ок быть снизу - отлично, но его вообще не спрашивают. Он снизу как только его впервые описывают как более нежного-эмоционального и пр. Также как условно маскулинный персонаж обречен быть сверху.
#34364 2024-03-27 23:46:50
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Как вообще можно предъявлять претензии к СЛ, если рядом стоит ШЦС?
а что ШЦС? ХС предпочитает одновременно с ним пол менять, то есть, они скорее похожи на онименяются 
и равность в постели.
#34365 2024-03-27 23:53:01
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
ХС коварная сучка, которая заморочила голову и обманула хорошего мальчика!.. Вопрос ещё, кто там феминнее 
#34366 2024-03-27 23:53:48
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
что ШЦС? ХС предпочитает одновременно с ним пол менять, то есть, они скорее похожи на онименяются и равность в постели.
ШЦС и не такое разведёт))
А вообще, безотночительно приколов, я восхищаюсь его силе духа, внезапно открывшейся, серьёзно. Что он не сломался, не озлобился
Отредактировано (2024-03-27 23:54:00)
#34367 2024-03-28 00:05:09
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
А вообще, безотночительно приколов, я восхищаюсь его силе духа, внезапно открывшейся, серьёзно. Что он не сломался, не озлобился
Да! 
Любимый персонаж, наравне с СЛ.
▲
Скрытый текст
Ну вот про его мотивацию, кажется, уже не раз спорили, и данных из канона толком не хватает, чтобы понять, что же у него там в голове.
#34368 2024-03-28 00:07:59
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
дружит с грубияном, списывая его поведение на "это он не всерьез".
Девочки любят плохих парней.
Да у них в небесной столице тот еще серпентарий, приличных небожителей днем с огнем не найдёшь!.. И подружиться, и поприключаться не с кем.
#34369 2024-03-28 00:18:47
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
а что ШЦС? ХС предпочитает одновременно с ним пол менять, то есть, они скорее похожи на онименяются и равность в постели.
По этой логике СЛ маскулиннее ХЧ, ведь он менять пол отказался, а ХЧ это делал по слухам, да и вид беременного мужика СЛ не нравится.
#34370 2024-03-28 00:26:05
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
да и вид беременного мужика СЛ не нравится.
Это он просто ХЧ таким не видел
#34371 2024-03-28 00:42:23
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
а ХЧ это делал по слухам
по слухам нещитово. а СЛ в кадре то невеста, то беременная, то мама мальчика. а потом этот мальчик подрос и его выебал. гм.
#34372 2024-03-28 00:50:00
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
по слухам нещитово
Можешь не верить
#34373 2024-03-28 01:10:13
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
а СЛ в кадре то невеста, то беременная, то мама мальчика.
Ну так вы определитесь, считается ли это за сомцесучный признак или все же "для дела" не считается и важны предпочтения.
#34374 2024-03-28 01:32:58
- Анон
Re: Тред Heaven Official's Blessing (Tian Guan Ci Fu) Мосян Тунсю
Тут нужно учитывать, что в Китае очень ценились определенные каноны красоты,
Ага, и императорам вроде подбирали наложниц даже без родинок, мол, красивее и идеальнее. Будь у СЛ гарем, ХЧ бы туда не взяли, а ведь ему пошли бы прозрачные шелка и прочие костюмы стереотипного наложника.
