Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2020-09-12 15:42:38
- Анон
Унесённые ветром
Роман, фильм и так далее.
Правило темы: нельзя асуждать Митчелл и её читателей за неполиткорректность к неграм, обвинять в расизме и т.п. Негросрач это не сюда.
#1701 2020-09-27 19:22:51
- Анон
Re: Унесённые ветром
Аноны, ну написали же в начале треда - без негросрачей! Идите со своей справедливостью в сжв-тред или еще куда, а то такой классный тред засрете. 
#1702 2020-09-27 19:25:54
- Анон
Re: Унесённые ветром
Я не понимаю, почему вы спорите о школьной программе, УВ в нее не входят)
#1703 2020-09-27 19:33:30
- Анон
Re: Унесённые ветром
Я не понимаю, почему вы спорите о школьной программе, УВ в нее не входят)
Тут привели в пример русскую классику про владельцев крепостных.
#1704 2020-09-27 19:39:06
- Анон
Re: Унесённые ветром
Анон даже не помнит навскидку, где крепостное право преподносилось как что-то вполне хорошее для крестьян, и только плохие крестьяне чтобы хотели уйти. Не, в смысле помнит, но там барышни со своим "как это моя горничная хочет замуж" тоже не вызывали сочувствия.
В целом прекрасно тут подметили, что отношение к рабам у Скарлетт - еще один штрих к ее портрету, ей эмпатии не подвезли совершенно. Она же и каторжников наняла потом, потому что так жеж дешевле, а чо такова? Только у Эшли каторжники производили почти столько же леса, как вольнонаемные, он не был способен удешевить себестоимость за счет плохого обращения с людьми. А Скарлетт напрямую заявляла, что к бедным залезть в карман проще. Как-то ее жалко, но не очень ТМ. А с Эшли - так упаси бох от такой любящей женщины, которая использовала любые методы, чтобы не дать ему уехать и зажить своей жизнью.
Отредактировано (2020-09-27 19:50:13)
#1705 2020-09-27 19:46:04
- Анон
Re: Унесённые ветром
Тут привели в пример русскую классику про владельцев крепостных.
Уведите классику в книготред, пожалуйста.
#1706 2020-09-27 20:02:58
#1707 2020-09-27 20:04:05
#1708 2020-09-27 20:13:45
- Анон
Re: Унесённые ветром
Поскольку Тарас Бульба не был претендентом на сердце Скарлетт или на работу на лесопилке, унесите Тараса.
#1709 2020-09-27 20:14:31
- Анон
Re: Унесённые ветром
Поскольку Тарас Бульба не был претендентом на сердце Скарлетт или на работу на лесопилке, унесите Тараса.
У Тараса не забалуешь(
#1710 2020-09-27 20:19:56
- Анон
Re: Унесённые ветром
Но ведь даже после этого ты мне не сможешь вразумительно объяснить, почему нужно интересоваться ОБВМом загадочного пиздюка Онегина.
Не конкретно Онегина, просто "Онегин" - в меру качественная классика. Не Онегин, так Печорин, Базаров или Каренина, не принципиально. А интересоваться внутренним миром всяких скучных литературных пиздюков детей учат, чтобы они учились смотреть на мир не только своими глазами, 12-летнего Васи Иванова, а примеряли незнакомую шкуру, незнакомые обстоятельства, задумывались "а что я бы сделал в такой ситуации?", "а хороший этот персонаж или плохой?", "а почему тогда жили так, а сейчас по-другому, как к этому пришло?", "а какие последствия могут быть у вот такого поступка?". Это, ну, учит думать, и вообще эмоционально развивает. Особенно пока ты мелкий, и собственного опыта еще просто не накопил.
другой анон
#1711 2020-09-27 20:27:56
- Анон
Re: Унесённые ветром
А интересоваться внутренним миром всяких скучных литературных пиздюков детей учат, чтобы они учились смотреть на мир не только своими глазами, 12-летнего Васи Иванова, а примеряли незнакомую шкуру, незнакомые обстоятельства, задумывались "а что я бы сделал в такой ситуации?", "а хороший этот персонаж или плохой?", "а почему тогда жили так, а сейчас по-другому, как к этому пришло?", "а какие последствия могут быть у вот такого поступка?".
Да и задумываться о том, что если кто-то в книге главный герой - его не обязательно некритично считать хорошим и правым (и с позиции читателя не обязательно, и с позиции автора), тоже надо учиться.
#1712 2020-09-27 20:29:37
- Анон
Re: Унесённые ветром
Народный герой не значит хороший человек. Это просто значит, что человек совершил подвиг, высокоценимый соотечественниками.
Какой именно?
#1713 2020-09-27 20:30:19
- Анон
Re: Унесённые ветром
А еще знакомят с отечественной большой литературой, что если он потом ни одной книжки не откроет хотя бы представление имел и был чуть-чуть культурным человеком. Ну а если повезет, то и заинтересуется литературой или любой другой наукой.
И о пользе знаний, мне на прошлой неделе пришлось вспоминать квадратные корни, для хобби пригодились, убавки на спинке рассчитывала 
#1714 2020-09-27 20:31:11
- Анон
Re: Унесённые ветром
Литература хорошо дополняет историю, которую таки неплохо бы знать, причем не с позиции дат, а с позиции процессов и результатов. И понять, почему творилась такая-то фигня, литература помогает, потому что видишь, что было в головах в то время. А если еще и поймешь, почему надо делать выводы и не повторять такой фигни - вообще бесценно. а то у нас до сих пор классика 19 века дохуя актуальна и политически, и мировозренчески, и это таки жопа.
#1715 2020-09-27 20:32:08
- Анон
#1716 2020-09-27 20:32:50
- Анон
Re: Унесённые ветром
Какой именно?
Кучу поляков перерезал. А для поляков героями были те, кто побольше козаков перерезал. Времена тогда такие были.
#1717 2020-09-27 20:37:50
- Анон
Re: Унесённые ветром
Аноны, вы сами не уйметесь, надо модера звать?
#1718 2020-09-27 20:38:03
- Анон
Re: Унесённые ветром
Да еб вашу мать! 
#1719 2020-09-27 20:39:45
- Анон
Re: Унесённые ветром
Поскольку Тарас Бульба не был претендентом на сердце Скарлетт или на работу на лесопилке, унесите Тараса.
Сейчас аноны тебе придумают самый амбициозный кроссовер 
#1720 2020-09-27 20:40:35
- Анон
Re: Унесённые ветром
#1721 2020-09-27 20:41:25
- Анон
Re: Унесённые ветром
Не конкретно Онегина, просто "Онегин" - в меру качественная классика.
Вы извините за оффтоп, но янимагупросто.
"Онегин" не "в меру качественная класика", "Онегин" - охуенная книга, в которой прекрасно все, но самое прекрасное - это имплицитный автор и его взгляд на жизнь, его ирония, его диалог с читателем. Ее совершенно заслуженно называют "энциклопедией русской жизни", потому что о жизни среднестатистического русского дворянина 1820-х годов она рассказывает исчерпывающе.
Но штука в том, анон, что заценить эту охуенность в 16 лет невозможно в принципе, чтение этой книги само по себе требует определенной подготовки, бытия в контексте событий 1820-х хотя бы в общих чертах: а чо там происходило-то между Наполеоновщиной и декабристами? А еще лучше сразу читать ее с комментариями Лотмана.
И в этом проблема с охуенными книгами мировой классики: они требуют предварительной подготовки. И требуют тем больше, чем они охуенней.
И то, что их суют 16-леткам - это эпический фейл. Это как давать беззубому младенцу непротертую морковку: ачо, полезно же, много витаминов.
Поэтому интересоваться внутренним миром других людей детям лучше учиться на чем-то более актуальном для них, да хотя бы на "Гарри Поттере" или "Голодных играх". А загадочные пиздюки 19-го века подождут, пока читатель немного прокачается как читатель (или просто решит, что наер ему это надо). Эти книги и в свое-то время писались для людей 30+. Думаю, Пушкин прихуел бы, узнав, что "Онегиным" пичкают ровесников его Ольги.
#1722 2020-09-27 20:42:51
- Анон
Re: Унесённые ветром
▼Бульба⬍
Это не удивительная вещь, но все-таки для того, чтобы считаться героем, нужна какая-то победа, а не серия фейлов. Ну или хотя бы благородные мотиввы, а не просто жечь-убивать-ебать гусей.
#1723 2020-09-27 20:44:57
- Анон
Re: Унесённые ветром
Тарас Бульба поднял казаков на войну с Польшей. Много этих самых ляхов изничтожил. Погиб, прикрывая отход своих. А что?
А то, что глянь на карту 16-17 века. Нет там никакой Польши, есть Речь Посполитая Двух Народов. И Тарас - гражданин этой страны.
И твой ответ - это как раз пример того, что бывает, когда классику суют в глотку человеку, который ну вообще ни разу не в контексте. Вот просто сияющий пример.
Отредактировано (2020-09-27 20:49:10)
#1724 2020-09-27 20:47:01
- Анон
Re: Унесённые ветром
"Онегин" не "в меру качественная класика", "Онегин" - охуенная книга, в которой прекрасно все
+1 С остальным тоже согласен.
Отредактировано (2020-09-27 20:54:19)
#1725 2020-09-27 20:48:42
- Анон
Re: Унесённые ветром
Книготред:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=294
Тред классики и обсуждений:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1414