Вы не вошли.
Началась запись на Тайного Санту 2024!
Разговоры за КР, его фэндом и всё с этим связанное.
Расписание к сентябрьскому обновлению
Гости не могут голосовать
А кто-нибудь понял, нахуя он заставлял ее цитировать библию, если Нова должна была стать шпионкой?
Так он ее и воспитывал, полагаю, по церковным канонам. И его поди так же воспитывали. Откуда там другим методам взяться? Но я правда в целом не ощутила навязывания плохого бати. Да, деспотичный, да воцерквленный, но он, блин, кардинал. Каким ему еще быть?
Да, деспотичный, да воцерквленный, но он, блин, кардинал. Каким ему еще быть?
+1, тоже не понимаю. Причём у нас есть Ренато, чтобы показать, что не все церковники такие ТМ — но нет, добрый Ренато тоже плохо, всё плохо, кг/ам.
Чесгря, так и не понимаю, что тут смешного. Ну да, отец Новы по сюжету строгий и деспотичный, такие отцы бывают, не то что бы это была фантастика. Как Арине нужно было прописывать деспотичного отца, чтобы вы не орали?
А то, что имхо метания Новы могли быть в разы интереснее, будь отец идеальным любящим отцом))) Но тогда как показать, что Иные хорошие, а церковники их ни за что угнетают
Ну и плюс, плохенький из него деспот если честно вышел.
А кто-нибудь понял, нахуя он заставлял ее цитировать библию, если Нова должна была стать шпионкой?
Потому что персонаж не может быть умнее своего автора
А почему он должен быть хорошим-то, я понять не могу?
А почему у нас есть путь гнезда и путь церкви? Она ж баланс между ними выдержать не может. Два пути есть, только один подчеркнуто плохой для Новы, а второй - хороший с друзяшками, пледиками, кофейком и настолками. Имхо, ну такое
Ну так раздражает топорность противопоставления мира угнетения и токсичности гнезду счастливых радужных поней. Если что, обратная ситуация в Пси (безальтернативность дроча на сильную руку Иво и подчеркнуто неприглядное изображение бунтовщиков) бесит не меньше. Вообще не нравится, когда автор хватает читателя за пуговицу и начинает пропихивать свою позицию, неустанно подчеркивая, что инакомыслие — это поддержка литералли гитлера и сотоны.
Отредактировано (2024-07-06 13:36:00)
Два пути есть, только один подчеркнуто плохой для Новы, а второй - хороший с друзяшками, пледиками, кофейком и настолками. Имхо, ну такое
А ты хотел, чтобы путь за Церковь и путь за Других были одинаково хорошими для Новы?
Ну да, отец Новы по сюжету строгий и деспотичный, такие отцы бывают, не то что бы это была фантастика. Как Арине нужно было прописывать деспотичного отца, чтобы вы не орали?
Если честно, для меня вся эта линия с отцом начинает все больше и больше смахивать на очередную проработку травм сценаристки в истории. Особенно учитывая, что в Теодоре у нас тоже была недолюбленная гг, которая что-о пыталась доказать своим холодным родителям. Так что не только одна Алиса отцов и детей везде пихает.
Поэтому я могу понять, когда других смущает добавление совсем уж каких-то личных бед в историю.
Дранон
А ты хотел, чтобы путь за Церковь и путь за Других были одинаково хорошими для Новы?
Да хотя бы равноправными и чтобы автор мне каждую минуту не уточняла, что путь церкви плохо угнетать плохо
Хули давать выбор, а потом все равно свою мораль пропихивать
Вообще не нравится, когда автор хватает читателя за пуговицу и начинает безальтернативно пропихивать свою позицию, всячески подчеркивая, что инакомыслие — это поддержка литералли гитлера и сотоны.
Вот плюсую!
А то, что имхо метания Новы могли быть в разы интереснее, будь отец идеальным любящим отцом)))
А идеальный любящий отец стал бы с малолетства готовить приёмную дочь для опасной миссии, где её запросто могут убить? Кмк, ты просто хочешь играть в какую-то другую новеллу с другими вводными, а претензии предъявляешь к Ловчей.
Ну, справедливости ради, у Каролины такая грудь, что майка от мужского внимания не спасет
я не спорю, но это не будет "заглядывать в декольте"
Да хотя бы равноправными и чтобы автор мне каждую минуту не уточняла, что путь церкви плохо угнетать плохо
А ты хотел "угнетать хорошо"? Или "угнетать нормально, Другие сами не ангелы"? Я понять не могу.
то, что имхо метания Новы могли быть в разы интереснее, будь отец идеальным любящим отцом)))
Но так для нее он любящий отец, разве нет? Она ждет его одобрения, хочет угодить и хочет быть ему верной, и в целом жаждет его любви. Для нас это нездорово, но Нова же этого не замечает.
А почему у нас есть путь гнезда и путь церкви? Она ж баланс между ними выдержать не может. Два пути есть, только один подчеркнуто плохой для Новы
А какой тут может быть баланс, если цели у двух путей противоположны друг другу? Тем более Нова ни отца не ненавидит, ни гнездо, и ни то ни другое не считает плохим. Ну по крайней мере у меня в истории так.
А идеальный любящий отец стал бы с малолетства готовить приёмную дочь для опасной миссии, где её запросто могут убить?
Ты в курсе, что такое манипуляции? Ок, хуево сформулировала. Отец мог вести себя, как идеальный любящий отец, чтобы Нова была ему предана до последней капли крови. А сам в это время расчетливо готовить ее к миссии
Ты в курсе, что такое манипуляции? Ок, хуево сформулировала. Отец мог вести себя, как идеальный любящий отец, чтобы Нова была ему предана до последней капли крови. А сам в это время расчетливо готовить ее к миссии
То есть, вместо строгого, но честного отца ты хотел, чтобы Арина сделала его полным чудовищем?
Батя Новы может быть и не манипулятором даже, а искренне любить свою дочу и верить, что шпионством она хоть чуточку менее грешной станет перед Господом всемогущим, раз полноценного искупления Другие не заслуживают.
Батя Новы может быть и не манипулятором даже, а искренне любить свою дочу
Ну так он её, думаю, и любит. По-своему. Строгие деспотичные отцы =/= нелюбящие. Плюсую к тому, что его самого наверняка так же воспитывали. Хз, по мне, батя вполне реалистичный образ. Кто-то на таких даже залипает, мол, суровый, но справедливый
Бля, назвала в КПСС тигра Мехмед и теперь каждый раз зависаю, когда его без спрайта упоминают
Или "угнетать нормально, Другие сами не ангелы"?
"Угнетать нехорошо, но Другие — не сладкие безобидные котятки, поэтому все сложно и надо думать над тем, какими способами можно перевезти в одной лодке волка, козу и капусту". Это.
Угнетать нехорошо, но Другие — не сладкие безобидные котятки
Так-то никто не сладкие безобидные котятки, кроме котяток. Где ведьма может колдануть, обычный человек может пулю в голову пустить или ножом пырнуть. Но ущемляют по закону именно Других. Как ты хочешь реализовать-то своё "невсётакоднозначно"?
Ну так он её, думаю, и любит. По-своему. Строгие деспотичные отцы =/= нелюбящие. Плюсую к тому, что его самого наверняка так же воспитывали. Хз, по мне, батя вполне реалистичный образ. Кто-то на таких даже залипает, мол, суровый, но справедливый
Ну вот я про то же самое и говорю.
Имхо, путь церкви для меня опять же не видится однозначно плохим по примеру хотя бы Ренато. Есть более консервативные церковники, есть менее - в истории я это вижу, для меня это не "этот плохой, а этот хороший", а просто разнообразие веры.
"Угнетать нехорошо, но Другие — не сладкие безобидные котятки, поэтому все сложно и надо думать над тем, какими способами можно перевезти в одной лодке волка, козу и капусту". Это.
Ну так Другие и не сладкие котятки, Веспер нас травит, использует и подставляет, Шен бука, с которым сложно наладить контакт, и его поведение может ужасно раздражать на самом деле, а Люсьен вообще вампир и не против нас сожрать.
Где ведьма может колдануть, обычный человек может пулю в голову пустить или ножом пырнуть.
Пистолет и нож физические объекты, пистолет так вообще еще где-то достать нужно, магия же разнообразна и всегда "при тебе" - ее из рук не выбьешь и патроны в ней не закончатся.
Как ты хочешь реализовать-то своё "невсётакоднозначно"?
Ну как минимум было бы неплохо если бы конфликт гнезда и церкви остался только на уровне политической позиции, без примеси того, что в гнезде к Нове лично по человечески лучше относится. Типо там она играет в веселые настолки целый день на пролет, а злой батя кардинал запрещал шахмат даже касаться
Почти терапевтическое ощущение. Охуительно. Спасибо, Арина, мне это было нужно
вот да, мне это тоже очень понравилось! прямо Нова испытывает мои эмоции, УРА!
Пистолет и нож физические объекты, пистолет так вообще еще где-то достать нужно, магия же разнообразна и всегда "при тебе" - ее из рук не выбьешь и патроны в ней не закончатся.
Ну так и сила мускулов, например, всегда при тебе. Но высоких сильных мужиков, которые теоретически могут кому угодно голову открутить, не клеймят и не объявляют грешниками превентивно. Нарушил закон - получил наказание. Не нарушил закон - живёшь на тех же правах, что и все.
Угнетать превентивно любую группу, по принципу "ну могут же в теории навредить", ни к чему хорошему не приводит. Приводит только к таким вот Союзам Сожжения.
Ну как минимум было бы неплохо если бы конфликт гнезда и церкви остался только на уровне политической позиции, без примеси того, что в гнезде к Нове лично по человечески лучше относится. Типо там она играет в веселые настолки целый день на пролет, а злой батя кардинал запрещал шахмат даже касаться
1) в Гнезде есть не только няши, тут уже говорили, что Шен - тот ещё мудила без ветки, Веспер холодная и расчётливая начальница, Беа тоже не солнышко;
2) в Церкви есть не только батя-кардинал, но и Ренато, который открыто человечен и хорошо относится к Нове по дефолту.
Мы будто разные новеллы читаем.