Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Началась запись на Тайного Санту 2024!
#1 2020-07-05 18:23:29
- Анон
Клуба Романтики тред
Разговоры за КР, его фэндом и всё с этим связанное.
Расписание к ноябрьскому обновлению
Не забываем прятать длинные обсуждения под кат, подписанный названием истории!
Гости не могут голосовать
#61026 2024-01-26 14:25:48
- Анон
Re: Клуба Романтики тред
не заплатки, а сюжетные шарады
(спасибо тгшечке реми, конечно
Я особенно угарнула с объяснений, что именно автор имеет в виду под действиями героев
#61027 2024-01-26 14:26:45
- Анон
Re: Клуба Романтики тред
магосрач есть
Тю, какой же это магосрач, если спор не за сторону, а "написал автор нелорную нелогичную хуйню или нет". Накал не тот.
#61028 2024-01-26 14:26:58
- Анон
Re: Клуба Романтики тред
Анон пишет:Анон пишет:Нил
Видимо, там даже в кпс есть телемосты, только они как-то менее навязчивыми ощущаются. А вот в Ниле... Телемост на телемосте, заплатка на заплатке, фиксим постфактум очень удобно
Вот да. По началу мне Нил очень нравился, а теперь уже поднадоело как-то, в КПС Реми как будто реально меньше телмостирует читателям. И как будто ей самой больше нравится писать и продумывать именно КПС, чем Нил. Зря дали ей две истории одновременно писать(
#61029 2024-01-26 14:27:22
- Анон
Re: Клуба Романтики тред
Ещё для полного набора нужны аналоги логейносрача и возмущения формата "я ему подмигнул, а он меня трахнул, ужас"
Кажется, были уже ветки, для переключения на которые достаточно было всего пару улучшений взять?
#61030 2024-01-26 14:27:50
- Анон
Re: Клуба Романтики тред
магосрач есть
Скорее срач, почему хорошего магосрача не получилось и не получится
#61031 2024-01-26 14:28:54
- Анон
Re: Клуба Романтики тред
Возможности Других превосходят обычные человеческие, но их демонстративно игнорируют, и сами маги во времена розовопонии почему-то не подумали подгрести под себя власть, потому что?..
Это самое смешное в ЛВ. Теоретически к данному моменту люди могли придумать какие-то технологии ТМ, на этом всегда строится борьба магов и магглов, но то, что Другие оказались такими благородными от природы и не забрали то, что могли и пока могли (в раннее то средневековье) это лол.
#61032 2024-01-26 14:28:59
- Анон
Re: Клуба Романтики тред
Анончики с Ловчей, там же религия. У Других метка дьявола стоит, они уже изначально его дети/слуги, им спасения априори не положено и церковь с такими якшаться не будет.
▼Скрытый текст⬍
Так вот именно, что церковь с такими всегда якшалась и пыталась спасти бессмертную душу.
А в Ловчей они изначально заявили, что вот этих не спасти.
Сами себе зачем-то отрезали кусок паствы, причем весьма нехилый.
Можно было прекрасно заявить, что другие рождены с печатью смертного греха, бог послал им испытание, и они должны усиленно молиться и поститься, чтобы бог их услышал и простил. А если прошли посвящение, то усиленнее в Х раз. Гнобить их, разделять, властвовать это вообще бы не помешало, а наоборот, помогло бы, так как у Других был бы повод идти в церковь и ее слушать.
#61033 2024-01-26 14:29:06
- Анон
Re: Клуба Романтики тред
Скорее срач, почему хорошего магосрача не получилось и не получится
Срач за магосрач, кмк, уже косвенно был касаемо псиоников
#61034 2024-01-26 14:29:40
- Анон
Re: Клуба Романтики тред
не заплатки, а сюжетные шарады
А вы говорите за булочкой к чаю 
У нас тут сюжетные шарады в каждой обнове 
#61035 2024-01-26 14:33:13
- Анон
Re: Клуба Романтики тред
Когда начали загонять женщин под шконку (переход к земледению) они не могли принести больше пользы для экономики, не рожая детей.
А высокий процент смертности матери и ребенка от родильной горячки тоже приносил пользу экономике? Нет? А чего тогда Земмельвейса затравили?
Я в очередной раз повторяю, что зачастую банальные предрассудки оказываются сильнее очевидной экономической выгоды. Общество инертно и меняется медленно.
Альтернативный вариант - они приносят вред, и магглы боятся их по конкретным причинам - тоже не раскрыт.
Тут частично соглашусь, но видимо общество там сильно верующее и им достаточно рассказов о том, что магия от лукавого.
Кстати у Петуньи кроме тупо зависти к сестре тоже не было конкретных причин ненавидеть Гарри. А у ее мужа - тем более. Да, обеспечивать свалившегося на голову ребенка не каждому понравится, однако они не обеднели + он им не чужой и т.е. их отношение к нему мотивированно по большей части замешанной на зависти неприязнью к его возможному магическому дару.
Если почитать про идеологию любой тоталитарной страны чуть больше, чем агитку противостоящей ей тоталитарной страны, окажется, что у идеологии есть глубокие предпосылки и корни, поэтому, собственно, она и работает
Работает она благодаря коктейлю из тотальной пропаганды, репрессивного силового аппарата, выкорчевыванию любых источником альтернативного мнения/информации и отсутствию всякой оппозиции.
Лор в ловчей сильно упрощен, это да, но во-первых - история еще пишется, во-вторых, накладываются ограничения самого формата визуальной новеллы. Как в книге тут не распишешь, никто не станет читать портянки текста про мироустройство. Можно было бы, конечно, что-то типа вступительной части сделать в первой серии, но что имеем.
Отредактировано (2024-01-26 14:34:04)
#61036 2024-01-26 14:34:58
- Анон
Re: Клуба Романтики тред
#61037 2024-01-26 14:35:48
- Анон
Re: Клуба Романтики тред
Когда в ход пошли аналогии с Гарепотыром, срач можно закрывать, потому что тупее уже ничего не будет
#61038 2024-01-26 14:36:53
- Анон
Re: Клуба Романтики тред
Когда в ход пошли аналогии с Гарепотыром, срач можно закрывать, потому что тупее уже ничего не будет
Плюсую
#61039 2024-01-26 14:41:14
- Анон
Re: Клуба Романтики тред
Сами себе зачем-то отрезали кусок паствы, причем весьма нехилый.
А в ловчей упоминалось, какой там процент от населения с магическим даром рождается? Может, условные 5%.
#61040 2024-01-26 14:41:33
- Анон
Re: Клуба Романтики тред
А высокий процент смертности матери и ребенка от родильной горячки тоже приносил пользу экономике?
А мужчин для земледелия и армии ты где возьмёшь, если не от женщины рожали бы женщины по 1 или 2 в прошлом, такого бы народа быстро не стало. Только начал читать твой пост, но дальше пожалуй не буду.
Уровень мышления как в ЛВ, вот раньше люди просто злыми были, а теперь добрые.
Отредактировано (2024-01-26 14:43:14)
#61041 2024-01-26 14:42:36
- Анон
Re: Клуба Романтики тред
А высокий процент смертности матери и ребенка от родильной горячки тоже приносил пользу экономике? Нет?
Ээээ…. Так наоборот же высокая детская смертность приводила к тому, что всех загоняли рожать 24/7, чтобы хоть кто-то остался.
Ну а так, спор же не о том, что сложившиеся системы угнетения справедливы, оправданы и даже реально эффективны, а о том, что они изначально образуются не просто так
#61042 2024-01-26 14:43:04
- Анон
Re: Клуба Романтики тред
А чего тогда Земмельвейса затравили?
Попробуй прочесть реальную историю, как там было с Земмельвейсом а не вот эти вот желтопрессовые "врача зотравили за то, что он сказал мыть руки!" 
#61043 2024-01-26 14:45:44
- Анон
Re: Клуба Романтики тред
Я в очередной раз повторяю, что зачастую банальные предрассудки оказываются сильнее очевидной экономической выгоды. Общество инертно и меняется медленно.
Ну так откуда взялись-то эти предрассудки, раз магия в этом мире была всегда?
Вообще, на мой взгляд, проблема подобных сеттингов в том, что авторам почему-то кажется, что сумма не меняется от перемены количества слагаемых, типа добавь в историю магов/вампиров/зеленых человечков, и ход истории останется абсолютно таким же, просто маги/вампиры/зеленые человечки будут торчать посреди нашего мира как хуй во лбу.
Отредактировано (2024-01-26 14:46:43)
#61044 2024-01-26 14:45:49
- Анон
Re: Клуба Романтики тред
Работает она благодаря коктейлю из тотальной пропаганды, репрессивного силового аппарата, выкорчевыванию любых источником альтернативного мнения/информации и отсутствию всякой оппозиции.
А ещё потому что её поддерживает большая часть населения, потому что в идеологическом манифесте для условного среднего Джонни из глубинки написаны всякие приятные штуки про общего врага, необходимость сплотиться и про то, что в будущем он станет вкуснее кушать и лучше одеваться.
Какие вкусные штуки дадут Джонни за угнетение кошкомальчика, который ещё вчера этому самому Джонни лечил корову по доброте душевной -да хуй знает
#61045 2024-01-26 14:46:21
- Анон
Re: Клуба Романтики тред
Мне кажется, это неработающая аналогия, потому что обвиненный в ереси или колдовстве человек в реальном мире от этого не начнет останавливать время или телепортироваться.
Он такой же маггл, как и обвиняющий, абсолютно беспомощен сам по себе.
Так в ловчей маги тоже землю не раскалывают и огненный смерч не наколдовывают. По крайней мере этого не показали. Ту же Нову в обнове условный магл едва не убил. Какие у них там специализации упоминались, вспомните, таро, кристаллы (хз, что это), работа со снами - 0 пользы в бою от такой магии.
#61046 2024-01-26 14:48:21
- Анон
Re: Клуба Романтики тред
А в ловчей упоминалось, какой там процент от населения с магическим даром рождается? Может, условные 5%.
А что, 5% - это тебе мало?
Гуляет у них по стране ~50000 человек, в бога не верит, индульгенции не покупает. Еще небось речи ведет сомнительные.
Оно вот надо церкви? А если они еще и вместе соберутся в армию?
#61047 2024-01-26 14:49:09
- Анон
Re: Клуба Романтики тред
таро, кристаллы (хз, что это), работа со снами - 0 пользы в бою от такой магии
Зато телепортация, иллюзии и возможность отмотать время даже чтобы тупо посмотреть прошлое — очень даже полезны.
#61048 2024-01-26 14:49:48
- Анон
Re: Клуба Романтики тред
Да блин, а почему исторически при рождении близнецов одного считали порождением злых сил? Никаких проблем со здоровьем и воспроизведением у близнецов нет, нормальные люди, просто близнецы.
Иногда общество гнобит, потому что гнобит. Приятно объединяться против "неправильных", в кровь кайфовые гормоны выбрасываются.
#61049 2024-01-26 14:51:05
- Анон
Re: Клуба Романтики тред
Какие вкусные штуки дадут Джонни за угнетение кошкомальчика, который ещё вчера этому самому Джонни лечил корову по доброте душевной -да хуй знает
Моральное удовлетворение и осознание того, что совершил богоугодное дело.
Разве условный прол хорошо живет? Да нет же, очень плохо. Тоталитарная диктатура ему даже достаток не принесла. Однако он не идет бунтовать. Дядя Оруэлл хорошо описал, как такое общество работает.
Скажут такому магов ненавидеть, так он и будет, особо не задумываясь о причинах. Тем более их можно выдумать и донести в понятной форме.
#61050 2024-01-26 14:53:23
- Анон
Re: Клуба Романтики тред
Я вот, честно говоря, не понимаю, как в мире Ловчей вообще зародилось и набрало силу христианство. Судя по всему, Христос и святые в этом мире были бы обычными Другими, так что скорее уж магов активно принимали бы в церковь и поклонялись им, а не гоняли.
Отредактировано (2024-01-26 14:54:10)