Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2014-11-13 21:26:31
- Анон
Курсы иностранных языков
Хочу с вами обсудить вопросы самообразования. Изучают ли аноны иностранные языки самостоятельно? Какие интернет-материалы используют? Видеокурсы, блоги, скайпы?
Хочу все знать.
#2051 2021-05-03 20:33:35
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
анон с китайским тем временем собрал материалы, которые могут быть интересны другим
https://yadi.sk/d/_SUrGI0xHS0iYQ - качать тут, лучше сразу, есть вероятность, что я через пару недель снесу
учебники отдельно не закидывал, это уже вопрос личных предпочтений.
папки:
- прописи (листы с линовкой, готовые прописи, всякое)
- фонетика
- пиньинь (+ чжуинь, анон большой фанат чжуиня, постепенно пытаюсь отказаться от пиньиня совсем)
- грамматика (разного качества)
- иероглифика (тоже разномастная подборка, анон не всё использовал, но надеюсь, что хоть что-то пригодится)
Правда, китайский не в моих ближних планах, но не захомячить добро вне моих сил))))
#2052 2021-05-03 20:41:27
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
анон с китайским тем временем собрал материалы, которые могут быть интересны другим
Спасибо! *_*
#2053 2021-05-03 21:00:11
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
хуй знает, я даже не представляю, что там можно закрепить, кроме самых простейших слов и конструкций.
Во-первых, можно наработать и закрепить тупо распознавание слов и выражений. Визуальное и на слух. Не только самых простых, но и гораздо дальше.
Во-вторых, качество курса дуолинго очень зависит от языка. Анон проходил несколько курсов, и разница между ними была видна невооружённым глазом ((( Один особо через жопу сделанный пришлось бросить, когда у него сломалась озвучка и стала выдавать странное. Но даже он помог со словарным запасом и навыком распознавания слов.
В-третьих, этому анону никогда не хватало грамматики в дуолинго, я тупо не понимал, почему так, а не иначе, и приходилось её изучать отдельно.
#2054 2021-05-03 21:15:06
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Во-первых, можно наработать и закрепить тупо распознавание слов и выражений. Визуальное и на слух. Не только самых простых, но и гораздо дальше.
Но можно поступить проще и пойти на Лингвалео, относительно Дуолинго это просто небо и земля: функционал даже в бесплатной версии не в пример круче, и самообучаться можно с любого уровня, не рискуя вывихнуть челюсть со скуки. Хотя там тоже беды с грамматикой, конечно, но я вообще считаю, что грамматику следует изучать по учебникам типа Мёрфи, а вот закреплять конкретные темы уже можно и вот такими приложениями.
#2055 2021-05-03 21:24:07
#2056 2021-05-03 21:38:58
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Какой, по-вашему, язык из скандинавской группы
самый сложный, какой самый легкий?
Очень ли шведский отличается от норвежского?
А исландский от них обоих?
#2057 2021-05-03 21:46:53
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
анон с китайским тем временем собрал материалы, которые могут быть интересны другим
спасибо большое анончик 
#2058 2021-05-03 21:48:22
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Очень ли шведский отличается от норвежского?
Я знаю шведский и спокойно, в общем-то, читаю на норвежском, а вот на слух норвежский кажется каким-то свистящим, что ли. Но они оба очень неразборчиво звучат по сравнению с немецким. Шведский мне учить, зная немецкий, легко, поэтому я, наверное, не могу оценить, легкий он или сложный, наверное, по сравнению с английским, легкий.
#2059 2021-05-03 22:26:22
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Ну, я люблю Дуолинго, и прежде всего потому, что там большущий выбор языков. Кроме того, мне нравится отсутствие грамматики - когда я самостоятельно вывожу из пары десятков грамматический принцип, он у меня лучше в голове укладывается (разумеется, потом лучше пройти и себя проверить, но формат "сначала прочитать теорию" у меня всю жизнь плохо работал, у меня сознание соскальзывает с сухой теории, за которой пока ничего не стоит).
Там действительно очень сильно различается качество. У "крупных" языков - французского, немецкого, испанского - всегда полезно проходить сториз, там расширяется словарный запас и немножко тренируется чтение. МНогие языки дополняются - ты, может, уже прошел дерево, а там раз - и впихнули кучу нового контента (на моих глазах сильно расширили японский, вбив туда даже опцию писать кану пальцем на экране). Свежевышедшие из бета-версии языки бывают с багами - я сейчас прохожу финский, и у многих к нему есть претензии, плюс там к каждому предложению желательно заглядывать в комментарий, там приносят ссылки, объясняют, почему так, а не иначе и т.п. (в самих уроках грамматики сейчас нет _вообще_)
#2060 2021-05-03 22:28:41
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
всегда полезно проходить сториз,
О, я плюсую к сториз! Только они одинаковые по сюжету на всех языках, которые я видела (за вообще все не скажу).
#2061 2021-05-03 22:30:02
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Только они одинаковые по сюжету на всех языках, которые я видела
Не совсем. Я проходила немецкие и испанские, они частично различаются.
#2062 2021-05-03 22:36:09
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Один особо через жопу сделанный пришлось бросить, когда у него сломалась озвучка и стала выдавать странное
Это в каком курсе тебе так "повезло"? 
#2063 2021-05-03 22:38:41
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Это в каком курсе тебе так "повезло"?
Арабский.
#2064 2021-05-03 22:42:25
#2065 2021-05-04 09:35:19
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
А я тот человек, который ненавидит дуолинго.
Я второй год топчусь в районе английского Б1-Б2 и итальянского А1-А2 последние пару мемяцев, и лингвалео гораздо полезнее в плане билдинг фраз и в целом грамматики. А также в учении слов.
Но любое приложение только вспомогательный инструмент. Как минимум нужен основной учебник. Для меня лично лучше преподавателя так ничего и не появилось.
#2066 2021-05-04 12:03:17
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
итальянского А1-А2 последние пару мемяцев,
Приходи к нам в тред изучения итальянского! Но он мёртвый последнее время, к сожалению 
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=5178
#2067 2021-05-04 12:29:00
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
О, анон #2065, который знает шведский, можешь посоветовать материалы/учебники/что угодно? Я тот анон, который на днях спрашивал, полезен ли дуолинго с нуля или сразу курсы, сразу хардкор. Моя любовь-сирца будут принадлежать тебе!
#2068 2021-05-04 13:36:19
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
О, анон #2065, который знает шведский, можешь посоветовать материалы/учебники/что угодно?
А их и не так много, самый популярный учебник Rivstart, первые две части легко находятся в интернете, с1 я со скрипом нашел только учебник, без тетради и аудио, для закрепления грамматики Form i fokus, этот все части с ответами есть, например, вконтакте. Еще есть удобный онлайн-словарь и сайт с новостями, написанными простым языком.
Отредактировано (2021-05-04 13:37:20)
#2069 2021-05-04 13:37:45
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Анон пишет:итальянского А1-А2 последние пару мемяцев,
Приходи к нам в тред изучения итальянского! Но он мёртвый последнее время, к сожалению
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=5178
Я иногда захожу, но я только в начале пути, так что пока учу слова и спряжения:)
#2070 2021-05-04 14:15:06
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Анончики, какой способ изучения языка вы бы порекомендовали для прокачки английского в условиях недостатка времени и отсутствия нормальной мотивации?
Что имеем.
Уровень: где-то около B2, для работы в целом хватает (иногда читаю и переписываюсь, но тоже не с носителями), но чувствую, как все навыки начинают проседать, да и имеющегося уровня недостаточно для комфортного чтения почти любых статей условного BBC, просмотра фильмов и общения.
Время: почти нет его, на работе очень устаю, так что, наверное, мог бы находить по часу где-то раза три в неделю максимум.
Мотивация: у меня очень сложные отношения с языками, они висят на мне, как незакрытый гештальт, интерес к изучению просыпается лишь на ограниченное время, потом быстро надоедает/становится лень. С остальными языками уже ладно, так и быть, но английский по нашим временам уже не преимущество, а необходимость, поэтому хочу подтянуть.
Отредактировано (2021-05-04 14:15:51)
#2071 2021-05-04 14:23:26
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Анон пишет:О, анон #2065, который знает шведский, можешь посоветовать материалы/учебники/что угодно?
А их и не так много, самый популярный учебник Rivstart, первые две части легко находятся в интернете, с1 я со скрипом нашел только учебник, без тетради и аудио, для закрепления грамматики Form i fokus, этот все части с ответами есть, например, вконтакте.
Спасибо огромное за подсказку! 
#2072 2021-05-04 14:28:23
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
в условиях недостатка времени и отсутствия нормальной мотивации?
Только искать мотивацию. Сесть и реально подумать, для чего он тебе нужен, какие цели тебя в самом деле интересуют. Кино, фанфики, литература, общение, игры и так далее. И там уже набирать практику, именно на том, что тебе нравится. И выделять себе пятнадцать минут хотя бы, ну там, твиттер на инглише почитать. Каждый день.
#2073 2021-05-04 14:30:23
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
твиттер на инглише почитать
Или флафф по отп на ао3, или пару постов по красивому тэгу на тумбе, или тему на реддите "какие самые интересные предметы вы засовывали в зад" (заодно столько названий узнаешь...)
#2074 2021-05-04 16:21:21
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Только искать мотивацию. Сесть и реально подумать, для чего он тебе нужен, какие цели тебя в самом деле интересуют.
У меня мотивация, наверное, не слишком мощная. Ну, мне надоело, что я не так хорошо знаю язык, трясусь, когда надо пообщаться с носителем или что-то сделать важное по работе, что не могу использовать весь потенциал языка: от досуга до каких-то образовательных историй. С другой стороны, я не могу сказать, что текущего уровня совсем не хватает: я понимаю, что можно и нужно гораздо лучше, но лень, усталость, отсутствие времени и т.д. говорят мне: "расслабься, все норм".
Кино, фанфики, литература, общение, игры и так далее. И там уже набирать практику, именно на том, что тебе нравится. И выделять себе пятнадцать минут хотя бы, ну там, твиттер на инглише почитать. Каждый день.
Анон неоднократно пытался, но меня надолго не хватает. Я быстро устаю, когда пытаюсь что-то смотреть или читать на английском, даже если тема мне очень нравится. Мозг как бы подсказывает мне: "ну зачем вот ты загружаешь меня, все равно ты ничего не понимаешь: есть субтитры, перевод на русский язык, гугл-транслейтор в конце-концов" и все такое(
#2075 2021-05-04 16:23:30
- Анон
Re: Курсы иностранных языков
Тогда поставь себе конкретную цель с конкретным сроком. Небольшую пока что, очень выполнимую, но для которой нужно сесть и сделать. Например, прочесть длинную статью и выписать все незнакомые слова.