Холиварофорум

Анон

Курсы иностранных языков

Хочу с вами обсудить вопросы самообразования. Изучают ли аноны иностранные языки самостоятельно? Какие интернет-материалы используют? Видеокурсы, блоги, скайпы?
Хочу все знать.

▼Полезные материалы⬍

Английский

▼Скрытый текст⬍

Общие заметки:
Способ запоминать слова
Как выбирать книги
Ещё про то, как выбирать книги
Как "разговориться"
О-о-очень классная штука про времена
Не знаешь, что сказать про предмет беседы

Writing academic English by Alice Oshima (US English) - пунктуация

Русские, а не английские субтитры?
Как определить, какой у тебя акцент - британский, американский и т.д.
Определить свой уровень языка
Как организовать процесс самообучения
Прикольный мини-срачик про литературу, из которой берёшь словарный запас

Грамматика:
(В основном книги)

• english grammar in use

• oxford practice grammar

• GrammarWay

• Grammar Scan - определить пробелы в изученном

• Grammar in Context Х* и Vince Michael: х* Language Practice: English Grammar and Vocabulary - вместо х - нужный уровень

• Advanced Learners' Grammar от Longman - пишут, что по нюансам хорошо проходится

• MyGrammarLab

упражнения на грамматические правила
софт для проверки грамматики в письме, например
grammarly - тоже софт для проверки

Словарный запас:
(тоже в основном книги)

• English Vocabulary in Use

• Vocabulary in Practice

• Oxford word skills

• Boost your vocabulary

• IELTS express

Сайт, где можно создавать свои карточки слов для повторения, встроенные словари платные
https://www.youtube.com/user/AntiRunglish/videos
Рек сайта по отработке слов в предложениях с описанием работы

Слушать и смотреть на английском можно:

• Сериал Extra

• Аватар: Легенда об Аанге (мультик)

• Сериалы Holby City, Trial and Retribution, The Bill (британские)

• видео buzzfeed или think tank

• Сериал "о всех созданиях больших и малых"

• сериал "Younger"

• ESL Podcast

• Просто радио слушать

Fresh Air с Терри Гросс на NPR - можно скачать, бывают подстрочники
Сериал Extr@English + рабочая тетрадь

Почитать:
Pierce Brown "Red Rising" (сай-фай/космоопера)
Список книг и авторов янг эдалт с реками
Stranger in Olondria - рекомендация, отрывок из книги
серия книг Ильи Франка

Произношение:
Много материала про транскрипции, слоги и т.д. Университетские наработки одного анона
Как отрабатывать произношение

У анона на первом курсе в сентябре был месячник фонетики - четыре-пять пар фонетики в день.

Тесты:
Пробники IELTS
Немного от анона про разные тесты
Просто список, какие тесты бывают, без пояснений

• CPE (кембриджский)

• CAE

• IELTS general

• IELTS academic

• TOEFL

• TOEIC

• BEC и BULATS - под бизнес

• PET

• КЕТ

Практика:
Сайт lingq как пользоваться
+ Рек и описание lingq от анона
Lang-8 - антирек от анона
платные уроки
найти друзей по переписке
аналог хсоо или Багини на англ
Приложение hello pal

Всеобъемлющие штуки:
(тоже много книг)

• Speak Out

• Inside Out

• New Headway

• английский за 16 часов с Петровым

• Oxford Navigate

• English File

• grammar and vocabulary for advanced English

• приложение Test Your English для Android

• приложение Elevate

сайт bbc, анон рекомендует сюда идти с уровня intermediate
Про популярные приложения (два длиннопоста)

Японский

▼Скрытый текст⬍

Всеобъемлющие штуки:
курс NHK, всё доступно для скачивания
Кана, кандзи, фразочки, карточки, тесты, произношение

Учебники:
Marugoto (только английский и испанский переводы)

• "Элементарная грамматика" Кун

• Минна-но-нихонго

• Двухтомник Нечаевой

• Учебник Голомидовой про кота Танаку

• Tae Kim - базовая грамматика

Специально для кандзи:

• Basuc kanji book, Intermediate kanji book - оба с прописями

• kanjidamage

• Remembering the Kanji (книги с историями для запоминания)

много реков от анона

Полезные ссылки:
Как организовать самостоятельное изучение японского и какими материалами пользоваться в начале
один анон
второй анон
Подборка полезных сайтов по всему с комментариями
Гайд по изучению японского языка от форчан
ссылка на повторялку слов с описанием функций
Из китайского
интересная идея про написание иероглифов разных тонов ручками разных цветов. Можно так на первых порах разводить хираганы и катакану, например

Приложения:
LingoDeer

▼Языковой челлендж в дискорде⬍

https://discord.gg/7NDkVmneBv - ссылка на сервер
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3171 - объяснение правил и как это вообще выглядит (старая тема челленджа)

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Т.е. Профи.ру и смотреть отзывы?

Я бы так сделала, да. Или у друзей рекомендации спросила, если такие есть.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

UPD

Понимаю, что школа возьмет свой % и преподаватель получит меньше, чем я заплачу.  Но тут хоть проверенная квалификация, раз препод уже прошел отбор школы.

А как фильтровать сплошь хвалебные отзывы на Профи ру?

Отредактировано (2025-09-01 19:41:37)

Анон

Re: Курсы иностранных языков

А как фильтровать сплошь хвалебные отзывы на Профи ру?

Никак, ходить по чатам и спрашивать реки у реальных людей(

Анон

Re: Курсы иностранных языков

А как фильтровать сплошь хвалебные отзывы на Профи ру?

Мой совет: попробуй нескольких. За ту цену, которую готов платить, выбери нескольких преподов и позанимайся по очереди с каждым. Может, найдешь жемчужину, но как минимум поймешь, на что рассчитывать в этом ценовом сегменте. Я так позанимался, уловил однотипную манеру всех, скачал материалы с торрента и занимаюсь сам бесплатно, полет очень даже ничего

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Может, найдешь жемчужину, но как минимум поймешь, на что рассчитывать в этом ценовом сегменте. Я так позанимался, уловил однотипную манеру всех, скачал материалы

У меня есть такой план Б - взять симпатичный учебник с торрента и самому идти по нему. Разговаривая вслух с платным ГПТ. Только надо сообразить правильные промты. Кажется нельзя задать ГРТ задачу "дай мне задание на лексику по NEF, Unit1",  у него ограничения на копирайты учебных пособий.

плюсы: сильно дешевле
минусы: нужно хорошо продумать структуры и методы таких самоуроков, вероятно изобретая велосипед: что и как делаю, как себя проверяю.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Кажется нельзя задать ГРТ задачу "дай мне задание на лексику по NEF, Unit1",  у него ограничения на копирайты учебных пособий.

Скачиваешь пособие, загружаешь в жпт, просишь задания как на конкретной странице.

нужно хорошо продумать структуры и методы таких самоуроков, вероятно изобретая велосипед: что и как делаю, как себя проверяю.

Говорю ж: возьми пару уроков, посмотри, как работают преподы, на основе их методов легче придумать свой. Ну или почитай-посмотри типа рекомендации для преподов, все равно большинство тоже видюшки "как построить урок" смотрит.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

А как фильтровать сплошь хвалебные отзывы на Профи ру?

Да так и фильтровать английский а2 это не тот случай когда квалифицированных спецов под запрос надо искать исключительно по рекам, преподов которые тебе смогут повысить уровень вагон и тележка. Я на профи себе шикарных репетов по азиатским языкам находил и экзамены с ними сдавал.
Ну или как вариант начать заниматься с преподом от школы, и если зайдет через какое-то время договориться с ним работать 1 на 1 без посредничества школы и отстегивания ей процента, я так тоже делал.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Я листаю учебник, по которому планирую заниматься (не один).
В учебнике очень простая лексика. Я без затруднения читаю 90-95% текстов и заданий даже из последних юнитов.
80% заданий в духе «посмотрите на вот эту странную картинку/прочитайте текст про девушку, которая не может найти работу после ВУЗа. И обсудите с учителем или напарником».
Но в учебнике я не вижу никаких списков интересных разговорных конструкций, фраз, устойчивых выражений…Почему этого нету, если предполагается большую часть времени на уроке говорить словами через рот?

Т.е. с одной стороны меня смущает, что словарный запас мой и так покрывает 90% учебника, с другой - как будто предполагается, что я знаю массу разговорных выражений, миллион синонимов для «я думаю, я считаю, я имею другое мнение…» А я их не знаю.

Мее надо проситься на уровень выше, чтобы незнакомых слов в учебнике было не менее 50%? Или это так и надо?
Про % незнакомых слов: я открыл «Английского пациента» в оригинале, завис. Т.к. в этой книге знакомые слова это в основном одни предлоги.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Я листаю учебник, по которому планирую заниматься (не один).

Может быть раскроешь, что за учебники? Чтобы говорить предметнее.
Может оказаться, что учебник не очень хорошо организован, может - у него совершенно другие задачи в этом разделе, а лексика даётся в другом месте, а может - всё есть и ты просто не видишь.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Может быть раскроешь, что за учебники? Чтобы говорить предметнее.

Outcomes Pre-Intermediate 2ed

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Про % незнакомых слов: я открыл «Английского пациента» в оригинале, завис. Т.к. в этой книге знакомые слова это в основном одни предлоги.

*бежит, орёт* Анон, "Английский пациент" — это по вокабуляру довольно-таки сложная штука. Это типа такая современная классика, там мало того, что дофигища редких слов, так и ещё и слова нередко употреблены так хуйдожественно, что носители языка не вдупляют, что всё-таки автор имел в виду.

Я без затруднения читаю 90-95% текстов и заданий даже из последних юнитов.

В принципе, для комфортного восприятия (с целью обучения чему-то новому) в текстах и должно быть 95% понятных слов. Край — 90%.
А оставшиеся 5-10% процентов - постепенно отрабатывать.

Но в учебнике я не вижу никаких списков интересных разговорных конструкций, фраз, устойчивых выражений…

Для отработки лексики есть отличный Vocabulary Builder, входит в комплект Outcomes. В целом, тут два варианта: либо ты не вчитывался и проглядел то, что тебе нужно, либо тебе можно брать уровень Intermediate. Так-то там и на уровне Elementary есть устойчивые фразы и выражения.

как будто предполагается, что я знаю массу разговорных выражений, миллион синонимов для «я думаю, я считаю, я имею другое мнение…»

Ключевые слова — "как будто". На уровне Pre-Int ничего сверхъестественного не требуется. Но никто не запрещает загуглить "linking words" или конкретно "linking words opinion" — и, это  самое, enjoy.

Отредактировано (Вчера 12:19:33)

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Outcomes Pre-Intermediate 2ed

Посмотрел (именно этот юнит).

Но в учебнике я не вижу никаких списков интересных разговорных конструкций, фраз, устойчивых выражений…Почему этого нету, если предполагается большую часть времени на уроке говорить словами через рот?

Всё там хорошо с лексикой и её набором, удивительно бы было, если бы нет - всё-таки он самый лексический из всех. Там буквально целый раздел Understandimg vocabulary посвящён коллокациям.

как будто предполагается, что я знаю массу разговорных выражений, миллион синонимов для «я думаю, я считаю, я имею другое мнение…» А я их не знаю.

Мнения и несогласия отрабатываются на предыдущем уровне. Естественно, следующий уровень предполагает, что ты уже освоил эти темы.

Если ты не понимаешь, как работать с юнитом - то это нормально. Этот УМК не для самостоятельных занятий, и без книги учителя там сложновато разобраться.
Попробуй другие учебники - обычно English File проще для самостоятельных занятий.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

As an afterthought... Анон, а как ты смотришь на янг-эдалт? Для первых шагов в чтении неадаптированных книг есть, например, Coraline ("Коралина в стране кошмаров"), если ты вообще такое читаешь, конечно. Или, если хочется чего-то принципиально взрослого и относительно современного, триллеры Сидни Шелдона (Sidney Sheldon) более-менее легко читаются. В общем, пробовать надо.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Если уж пошла речь о худлите. Не подскажете, какой уровень английского нужен, чтобы читать Роулинг в оригинале? У анона В1, но такой, хуевый. У аноненка А2 пока. То есть, нам не стоит, рано?
К слову, анономуж читал, сказал, язык у неё легкий. Но он прочитал только первую часть, дальше ему было не интересно, так как фильмы уже посмотрел. Его уровня не знаю, он не сдавал экзамен, пользуется английским по работе с коллегами.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Я бы сказал, B2. То есть до этого можно, но придется со словарем посидеть. Язык нихрена не легкий, хотя красивый.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Если речь о первом "Гарри Поттере", то с хуёвым В1 попробовать можно, хотя будет непросто. Тут ещё знание сюжета может выручать. Знаю лично человека, который примерно на таком уровне (А2-В1) начал читать, постепенно прочитал всего Поттера (параллельно наращивая уровень дрочкой лексики, грамматики, подкастами, экзаменационными материалами и т.д.), но там настойчивость дай бог каждому и нервы крепкие, понятно - хорошо, не особо понятно - да и похуй. Если психика более хрупкая, то рановато. Хотя, как всегда, советую попробовать. Не пойдёт - бросите, и всего делов.

Отредактировано (Вчера 15:09:17)

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Если речь о первом "Гарри Поттере", то с хуёвым В1 попробовать можно, хотя будет непросто. Тут ещё знание сюжета может выручать.

Я читала первого ГП по-португальски с самого начала изучения, ещё не освоив А1. Очень медленно, постоянно лазая в словарь, но мне помогало знание сюжета и знание испанского, и по лексике в итоге хорошо так прокачало.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

Ну вот мы начали ГП на хорватском, все ок. Но мы в Хорватии живем. А английский у меня хреновый, у аноненка вообще только начатый. Да, я понял, что не потянем, лучше уж сначала на местном прочитаем.

Я просто хотел аноненка чтением именно на инглише заинтересовать, он ГП любит. Видимо, рано.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

В принципе, для комфортного восприятия (с целью обучения чему-то новому) в текстах и должно быть 95% понятных слов. Край — 90%

в смысле в учебнике? полностью согласен если речь про условного ГП, но для учебника ... если 95% уже известно, то это как-то многовато, имхо
дранон

Анон

Re: Курсы иностранных языков

в смысле в учебнике? полностью согласен если речь про условного ГП, но для учебника ... если 95% уже известно, то это как-то многовато, имхо

В текстах для чтения в учебнике. Типа в тексте новые слова выделены жирным шрифтом, ты должен попробовать догадаться по контексту, что они значат, потом уже свериться со словарём или преподавателем. Если будет много незнакомых слов, помимо целевой лексики, то такая задача - явно мимо.

В новой лексике списком, в рамочке (отдельные слова, коллокации) процент непонятного может быть выше, конечно. Ну и, если говорить о списке слов и словосочетаний, предложенных для изучения, там вполне часто бывает, что сами слова по отдельности знаешь, а устойчивые словосочетания - уже нет. Или даже вроде всё понятно и по отдельности, и вместе, но сам фиг бы так сформулировал, надо проговаривать и отрабатывать.

Анон

Re: Курсы иностранных языков

В текстах для чтения в учебнике

надо же.. 
я сейчас учу китайский (hsk2, самое начало) - и в конце учебника и близко не лежало к 90% 
хотя вспоминая англ средних уровней, возможно и было под 90

Анон

Re: Курсы иностранных языков

я сейчас учу китайский (hsk2, самое начало) - и в конце учебника и близко не лежало к 90%

Падажжи. Так ты ж, прежде чем дойти до конца учебника, пройдёшь начало и середину. Наверняка, многие слова и выражения, которые сейчас не знаешь, к тому моменту уже успеешь выучить. Условно, в первом юните выучил "слушать радио", как целевую лексику, в пятом — "стиральная машина", а в десятом в предложении "я слушал радио и услышал рекламу стиральной машины", целевым будет уже слово "реклама", а "слушать радио" и "стиральную машину" ты уже и так знаешь.

upd. А, дошло, то есть ты уже прошёл учебник почти до конца, а не заглядываешь в конец сильно заранее? Тады китайцы  — какие-то звери.

Отредактировано (Вчера 23:19:18)