Холиварофорум

Анон

«Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Для обсуждения матчасти и фанатского сгребания в кучу.

От пострадавшего анона, который проходил мимо и ничего не понял 

琅琊榜 (Langya Bang)/Список Ланъя/Список архива Ланъя/Nirvana in fire 2015, 2017)
снято по одноименному веб-роману китайской писательницы Хай Янь
Жанры: исторический, драма, политика, уся/сянься, приключения, военный

Всякое официальное: дорама рус. | новелла (174 гл): анлейт | рулейт: гл.1-17+сравнение редакций, с 18-й гл., перевод-2, перевод-3 (с кит) | маньхуа рус.
Страницы дорамы: вика, англовика, китаевика, Baidu
Всякое фандомное: сообщество+обзоры по сериалу и роману на дайри | обзор дорамы с картинками | энциклопедия | сравнение всех версий новеллы Versions of Nirvana in Fire (Novel) | сводная таблица переводов фиков по фэндому Список Ланъя на русский

▼Здесь можно поговорить об остальных новеллах, маньхуа, дунхуа и дорамах⬍

Ранобэ и другие азиатские новеллы
Дорам тред
Общий тред дунхуа и маньхуа
Китайские фандомы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Шансы были (и папенька об этом скажет)

Папенька там много чего говорил. Он и маменьке Юя  жениться обещал 

▼Скрытый текст⬍

короновать на царствие, чтобы поддержку получить и на трон взойти.

И друзьям-заговорщикам

▼Скрытый текст⬍

которых сам же потом кого убил, кого побудил отречься от мирской суеты

обещал мудрое и справедливое правление.
Так что я все еще в сомнениях. Папенька мог рассказывать Юю что угодно, чтобы показать себя мудрым правителем, а его - неблагодарным сыном. Но по факту ...

Отредактировано (2022-07-12 09:20:05)

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Так папенька хоть и зол был, но отмазывал от серьезного наказания, несмотря на недовольство чиновников. Если б Юй от большого ума не стакнулся с Ся Цзяном, папа бы забыл про лавку, равно как и про происхождение
Он наказывал только тогда серьезно, когда доходило до его личного спокойствия - как жалобщики, которые все-таки прорвались ко двоку (а не поубивали их заранее) или обсирание за глаза со стороны наследного. А так бесоебьте, только по-тихому

Отредактировано (2022-07-12 09:24:28)

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Он и маменьке Юя  жениться обещал 

На волне увлечения ею мог быть вполне серьезен , кстати, сестрица вон целого Ся Цзяна соблазнила, Линлун чем хуже Но выгода и паранойя свое взяли

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

На волне увлечения ею мог быть вполне серьезен , кстати, сестрица вон целого Ся Цзяна соблазнила, Линлун чем хуже

Это классика. "Ты обещал на мне жениться! Мало ли что я на тебе обещал!" 

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Он наказывал только тогда серьезно, когда доходило до его личного спокойствия - как жалобщики, которые все-таки прорвались ко двоку (а не поубивали их заранее) или обсирание за глаза со стороны наследного. А так бесоебьте, только по-тихому

Так Юю было нужно не то, чтоб его не наказывали, а признали любимым и наследным сыном. Но с этим вечно был затык. Папенька там не сказала бы, чтобы сильно волевая натура. Умный - да, подлый -да. Но в решениях своих постоянно колебался, из-за паранойи  в том числе. Прислушивался к тому, кто ближе и лучше дует в уши. Даже в гареме своем порядок навести не мог.

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Так Юю было нужно не то, чтоб его не наказывали, а признали любимым и наследным сыном.

Ну, если б не вмешательство МЧС скинуть наследного у него были шансы, т е. все -таки происхождение не было окончательным крестом на его амбициях

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Ну, если б не вмешательство МЧС скинуть наследного у него были шансы, т е. все -таки происхождение не было окончательным крестом на его амбициях

Окончательна только смерть.    Вопрос, скажем так, в размерах шанса. Если бы не МЧС, Цзин так и остался бы доблестным приграничным генералом.  Папенька колебался бы до последнего, а перед смертью благородная супруга  Юэ вытянула из него решение о наследнике (как некоторые нотариусы подписывают у умирающих завещание на квартиры и прочее имущество), Да, у Юя тогда все еще был бы шанс как настоящему папиному сыну пойти по его стопам и захватить власть силой. А так ... поторопился. Но других шансов МЧС ему просто не оставил.

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Вот не умела императрица своим мужиком вертеть, а корзиночек теперь отдуваться 

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Мне кажется, император не стал бы оставлять Юя в живых, если бы рассматривал его исключительно как потенциальную угрозу, а не как потенциального преемника Слишком он параноик для такого. Если столько лет держал его под боком, значит, более-менее доверял.

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Мне кажется, император не стал бы оставлять Юя в живых, если бы рассматривал его исключительно как потенциальную угрозу, а не как потенциального преемника  Слишком он параноик для такого. Если столько лет держал его под боком, значит, более-менее доверял.

Император просто все время колебался. У него из-за его же дурного характера не осталось нормальных наследников, приходилось беречь, что есть (вдруг казнит Юя, а наследный невовремя подхватит какую-нибудь болячку и помрет?). Тем более Юй раньше наглел за пределами столицы, а папеньку наружно чтил. Ну и  стравливать сыновей между собой - хоть какое-то развлечение на старости лет. Мне кажется, император не столько про страну думал, сколько про удержание собственной власти. А после него хоть потоп пусть сами разбираются. Кто сумеет захватить трон - тот типа и самый достойный.

Отредактировано (2022-07-12 10:31:23)

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Слишком он параноик для такого. Если столько лет держал его под боком, значит, более-менее доверял.

Или считал, что сможет прихлопнуть в нужный момент.  К слову, что у Юя, что у наследного официальных должностей в министерствах нет.  Неофициально делят министерства по влиянию и папенька в курсе этого. Оба также пытаются своих сторонников в армии заиметь, но вряд ли кто-то был серьезно был готов к мятежу на стадию начала действия дорамы при наличии Ся Цзяна на стороне императора.

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Или считал, что сможет прихлопнуть в нужный момент. 

Плюсую. Как и любого другого из сыновей. А пока  откровенной угрозы нет - чего зря генофондом разбрасываться? Не мальчик уже, пока новых сыновей наплодишь, пока  вырастут. Хлопотно это все.

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Вот не умела императрица своим мужиком вертеть, а корзиночек теперь отдуваться 

Точно! Все зло  от баб! 

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

А пока  откровенной угрозы нет - чего зря генофондом разбрасываться?

Принца Ци он прикончил тупо потому, что тот стал слишком популярен, если я правильно поняла. Объективно угрозы с его стороны не было. А тут вон целый хуа, ещё и амбициозный дохуа (шутка-самосмейка, простите, аноны ), это куда как опасней.

Вообще, создаётся впечатление, что император коварный и хитрожопый, но с долгосрочным планированием у него не очень. Развести при дворе такой гадюшник и потом удивляться, что он ведёт себя, как гадюшник - ну, ква.

Отредактировано (2022-07-12 16:00:52)

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Принца Ци он прикончил тупо потому, что тот стал слишком популярен, если я правильно поняла.

Принц покушался на императорских цепных псов (тм) вдобавок ко своей популярности, т.е. пытался папину власть принизить. Популярность само собой, но плюсом к этому у популярного сына еще и могла быть поддержка семьи Линь с ее армией, но этот момент несколько туманен, поддерживал Линь Се его открыто или нет

но с долгосрочным планированием у него не очень

Так и есть. Сейчас все его устраивает, да и ладно

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Объективно угрозы с его стороны не было.

Для Ся Цзяна была. Не зря же нам показали тот флэшбэк, где принц Ци приходил к папеньке с идее упразднить это их КГБ)

но этот момент несколько туманен, поддерживал Линь Се его открыто или нет

Может, и не поддерживал открыто, но таки мама принца Ци — сестра Линь Се)

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Ну, сестра сестрой, а так-то не факт, что он поддерживал именно открыто (могло паранойей зацепить, что типа раз племянник, то обязательно его поддержит, если принцу вдруг вздумается папу подвинуть). Но могла еще напрягать дружба Цзинъюя с Линь Шу  - в книге бабуля упрашивала императора пощадить хотя бы его, император вслух пообещал, а сам тайно приказал Се Юю его выпилить. так что паранойя там уже во все поля была

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Принц покушался на императорских цепных псов (тм) вдобавок ко своей популярности

Для Ся Цзяна была.

Вы правы, анончики, я забыла про тот флешбек. Видимо, Ци, как и Цзин, был не особо сведущ в политике, если не сообразил, что папаша среагирует нервно(

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Он скорее был идеалистом, который не считал, что папа ради своей паранойи вырежет 70+к народу

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Принца Ци он прикончил тупо потому, что тот стал слишком популярен, если я правильно поняла. Объективно угрозы с его стороны не было. А тут вон целый хуа, ещё и амбициозный дохуа

Во-первых не целый, а наполовину! Во-вторых, надо все-таки понимать, что 13 лет назад батюшка-император мог себе позволять более резкие движения. А сейчас у него старость, мигрень, дурные сны. Спокойная лекарка под боком предпочтительнее льстивой фаворитки.
Так что и с принцами он сейчас ведет себя не так резко.
В-третьих, совершенно неважно, что благородный принц Ци не представлял объективной опасности. Папе достаточно было субъективной - в его воспаленном мозгу. Тем более Ся Цзян в компании с Се Юем сделали все, чтобы эту подозрительность подогреть.

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

в книге бабуля упрашивала императора пощадить хотя бы его, император вслух пообещал, а сам тайно приказал Се Юю его выпилить.

Вот! Новеллу не читала, но вот еще один прекрасный пример, чего стоят обещания императора. Он всегда был очень последователен в своей непоследовательности. Настоящий хозяин своему слову: захотел - дал, захотел - забрал обратно.

Отредактировано (2022-07-12 18:01:16)

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Принц покушался на императорских цепных псов (тм) вдобавок ко своей популярности

Для Ся Цзяна была.

Вы правы, анончики, я забыла про тот флешбек. Видимо, Ци, как и Цзин, был не особо сведущ в политике, если не сообразил, что папаша среагирует нервно(

Тут не папаша нервно среагировал, тут нервно среагировпл Ся Цзян на попытки его упразднить и  быстренько сфабриковал дело об измене и папашу понесло.

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

Тут не папаша нервно среагировал, тут нервно среагировпл Ся Цзян на попытки его упразднить и  быстренько сфабриковал дело об измене и папашу понесло.

То есть, император всерьёз считал Ци изменником?..

Не, точно надо евнуха Гао на трон, он бы такого безобразия не допустил

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

То есть, император всерьёз считал Ци изменником?..

Он принял решение под влиянием своей паранойи. А потом если и сомневался иногда (не дурак же), то предпочитал делать вид, что все в порядке. Не ронять императорское достоинство! 

Анон

Re: «Список Ланъя»: дорамы и каста тред

точно надо евнуха Гао на трон, он бы такого безобразия не допустил

И гарема-гадюшника ему не надо, сплошные плюсы!