Холиварофорум

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц дальше по коридору.

Вы не вошли.

#1 2020-02-01 18:23:03

Анон

Фандомного нытья тред

О каких явлениях в фандомах и канонах вам хочется поныть и на что пожаловаться?

Это тема для фандомных заебашек, в отличие от основных заебалей тут можно заебываться о заебашки, но, если ваши посты будут состоять исключительно из доебывания до чужих заебашек, это будет расценено как дерейлинг. Так что не злоупотребляйте.

Если обсуждение заебашки переросло в дискуссию, далекую от нытья, стоит перейти в более подходящий тред, в зависимости от темы дискуссии, например:

Мультифандомного флуда тред
Ненависти к фандомам тред
Бесящие вымышленные персонажи
Фандомных опросов тред

Также можно сигналом модеру попросить перенести дискуссию в тот самый более подходящий тред.


#124776 Вчера 13:54:25

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Анон пишет:

А там кучу еще всякого для ценителей можно проставить - и космос какой-нибудь, и постап, и еще всякое гораздо более характерное, что сразу позволит в разы лучше идентифицировать фик и находить его любителям конкретных штук.

Соглашусь. Странно это и искать становится неудобно. Особенно если рили редкое нужно(

#124777 Вчера 13:56:47

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Анон пишет:

А там кучу еще всякого для ценителей можно проставить - и космос какой-нибудь, и постап, и еще всякое гораздо более характерное, что сразу позволит в разы лучше идентифицировать фик и находить его любителям конкретных штук.

Если канон происходит в космосе/постапке, зачем это ставить? Фанфики в первую очередь рассчитаны на тех, кто знает канон.
А если АУ, то обычно ставят и выбирают подтип, там и космос, и колледж, и что угодно.

#124778 Вчера 14:00:36

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Автор фичка: прочитал канон жопой, каким-то образом надодумывал какой-то дичи, которой в каноне вообще не было, втравил в это все персов в своем фичке, потом авторским произволом и разговорами-агитками в тексте ее же разрулил.
Автор фичка в примечаниях: Ух, какой я шерстяной волчара, как мощны мои лапищи, видали, с какой легкостью я все порешал! Не то что тупенькие авторы канона, ай да я!
И ты такой смотришь на это как в анекдоте про "чел, из-за тебя эта херня и происходит", он бы еще гордился, что сел писать фичок про сведение отпшки, а отпшка в нем взяла и сошлась, вот это достижение! :facepalm:  :lol:

#124779 Вчера 14:02:48

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Анон пишет:

Если канон происходит в космосе/постапке, зачем это ставить? Фанфики в первую очередь рассчитаны на тех, кто знает канон.
А если АУ, то обычно ставят и выбирают подтип, там и космос, и колледж, и что угодно.

звучит как прям упорное нежелание лишний тег поставить.

У меня канон про андроидов и ИИ, всегда ставлю теги и другие авторы фандома тоже.

#124780 Вчера 14:04:36

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Анон пишет:

Если канон происходит в космосе/постапке, зачем это ставить? Фанфики в первую очередь рассчитаны на тех, кто знает канон.
А если АУ, то обычно ставят и выбирают подтип, там и космос, и колледж, и что угодно.

Ориджи: существуют

#124781 Вчера 14:07:13

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Анон пишет:

Не то чтоб прям нытье, скорее, просто удивляет то, как не умеют/не хотят авторы хоть немного заморочиться с тегами на свой же фик.

Некоторые настолько не заморачиваются, что не считают нужным тегать даже важные для большинства читателей штуки типа смерти персонажа, временной смены пола/возраста или всякие связанные с сексом штуки типа нетипичного набора гениталий, и потом еще возмущаются, что люди у них в комментах жалуются на нетегнутые сквики, нетегнутый постапок и что-то такого же порядка на этом фоне выглядит уже не настолько печально ;D

#124782 Вчера 14:13:28

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Анон пишет:

Если канон происходит в космосе/постапке, зачем это ставить? Фанфики в первую очередь рассчитаны на тех, кто знает канон.

Я, например, благодарен авторам, которые ставят тег "русреал" или "космос" даже если канон сам по себе русреал и космос  подразумевает. Во-первых, потому, что канонов  разных хоть жопой жуй и я не могу отслеживать все книги, фильмы и сериалы. По тегу я хоть узнаю, что такой канон существует и возможно ознакомлюсь с ним. А может попробую сначала прочитать как оридж и мне понравится и так.

#124783 Вчера 14:58:25

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Анон пишет:

Некоторые настолько не заморачиваются, что не считают нужным тегать даже важные для большинства читателей штуки типа смерти персонажа, временной смены пола/возраста или всякие связанные с сексом штуки типа нетипичного набора гениталий

Ну это как раз понятно - чаще всего тут вовсе не "не заморачиваются", а "сознательно не упоминают". Чудесным образом в большинстве случаев отсутствующие теги - это те самые теги, которые с высокой вероятностью отпугнут читателя, вроде той же смерти персонажа, смены пола и т.д.

#124784 Вчера 14:59:24

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Анон пишет:

это те самые теги, которые с высокой вероятностью отпугнут читателя, вроде той же смерти персонажа, смены пола

И поэтому наебем-ка мы читателя. Охуенный план.

#124785 Вчера 15:02:14

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Анон пишет:

Чудесным образом в большинстве случаев отсутствующие теги - это те самые теги, которые с высокой вероятностью отпугнут читателя, вроде той же смерти персонажа, смены пола и т.д.

Читателя отпугнёт тэг смены пола, поэтому будем отпугивать его сменой пола в самом тексте, охуенный план, надёжный, как швейцарские часы, что автору, что читателю принесёт только положительные эмоции.

#124786 Вчера 15:02:40

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Анон пишет:

И поэтому наебем-ка мы читателя. Охуенный план.

Прозвучало как наезд  :lol: Я-то тут при чем? Я точно так же негодую, есличё.

#124787 Вчера 15:03:10

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Анон пишет:

Прозвучало как наезд  :lol: Я-то тут при чем? Я точно так же негодую, есличё.

Это я негодую вместе с тобой :lol:

#124788 Вчера 15:03:58

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Анон пишет:

Чудесным образом в большинстве случаев отсутствующие теги - это те самые теги, которые с высокой вероятностью отпугнут читателя, вроде той же смерти персонажа, смены пола и т.д.

Да, есть такое. Хотя я для себя так и не понял, настолько детально надо проставлять теги. То есть я понимаю, что надо указать смерть персонажа, слэш. Но не понимаю, надо ли проставлять подробно теги под каждое сексуальное взаимодействие (рейтинг я указываю высокий, но нужно ли писать, что там оральный секс, фингеринг или что-то еще?). Или, например, у меня написано whump и hurt/comfort, но надо ли говорить, что там пытки? А пытка заключается в переломе? Мне кажется странным пихать 50 тэгов в короткую работу, которая является типичным представителем своего жанра. Но с другой стороны никогда не угадаешь, обо что сквикнется читатель.

#124789 Вчера 15:05:20

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Анон пишет:

Читателя отпугнёт тэг смены пола, поэтому будем отпугивать его сменой пола в самом тексте, охуенный план, надёжный, как швейцарские часы, что автору, что читателю принесёт только положительные эмоции.

Анон, ты типа реально не понимаешь? Тут расчет на то, что читателю понравится остальное, и на этом фоне неподходящий тег (его воплощение в тексте) будет воспринято более толерантно. Это как когда тебе в фитнес-клубе, например, сразу цену за абонемент не говорят, а настаивают, чтоб ты приехал и посмотрел сперва, пообщался с менеджерами. Да, это не очень круто, я такое не одобряю. Но логика тут понятна вполне.

#124790 Вчера 15:07:27

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Анон пишет:

но нужно ли писать, что там оральный секс, фингеринг или что-то еще?). Или, например, у меня написано whump и hurt/comfort, но надо ли говорить, что там пытки? А пытка заключается в переломе?

Ты наверное недавно в фандомах...

#124791 Вчера 15:13:26

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Анон пишет:

Но с другой стороны никогда не угадаешь, обо что сквикнется читатель.

Я изначально про другое писал. Не про позицию "тегнуть все сквики", у меня тоска из-за обратной ситуации - авторы слишком сосредоточились на предупреждениях о потенциальных сквиках (что хорошо, читатель не должен сквикаться о всякие потенциально триггерные штуки типа смерти, износа, чешслэша), но при этом не думают про расширение аудитории и не указывают потенциальные кинки. Причем сосредоточение особо на сексе идет, тогда как полно кинков на какие-то сюжетные штуки, атмосферу и т.д. Тот же космос, постапы, магия, отношения втайне, мне вот очень нравится тег "освоение земель" на фикбуке, "самобытные культуры".

#124792 Вчера 15:15:48

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Анон пишет:

Но не понимаю, надо ли проставлять подробно теги под каждое сексуальное взаимодействие

Ну я вот недавно видел автора, у которого при слэше в шапке (при этом ни полсловечка про альтернативную анатомию и прочие радости) внезапно перс на время частично сменил пол ради потрахаться как в гете, и он спорил с комментатором в стиле "ачотакова, вот он такой весь из себя без рамок и все ещё мужик внутри, не понимаю, что вы от меня хотите!". Как-то отразить это заранее, чтобы читатели не охреневали, естественно, не барское было дело :heh:

#124793 Вчера 15:16:35

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Анон пишет:

Ты наверное недавно в фандомах...

Лет 15) просто только недавно я начал получать странных читателей, которые в комментах ныли, что перс умер (хотя я проставил теги смерть_персонажа и смерть_Пети), и стал задумываться, как ставить теги, чтобы и мне, и читателям было не очень больно. Я подозреваю, что теги про смерть затерялись в «фэнтези», «оральный секс» и других десяти тегов с подробностями.

#124794 Вчера 15:19:43

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Анон пишет:

авторы слишком сосредоточились на предупреждениях о потенциальных сквиках (что хорошо, читатель не должен сквикаться о всякие потенциально триггерные штуки типа смерти, износа, чешслэша), но при этом не думают про расширение аудитории и не указывают потенциальные кинки

Спасибо за пояснение, понял. Я думаю, авторы так делают, потому что задача «проставить сквики и снизить вероятность хейта» более приоритетная, чем задача «проставить кинки и увеличить аудиторию». Какая-то аудитория у них уже есть обычно, а сквикающие толпы могут нагрянуть в любой момент.

#124795 Вчера 15:20:47

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Анон пишет:

Анон, ты типа реально не понимаешь? Тут расчет на то, что читателю понравится остальное, и на этом фоне неподходящий тег (его воплощение в тексте) будет воспринято более толерантно.

Дранон, но не понимаю, потому что если на меня в тексте выпрыгнет внезапная смерть/смена пола/гуманоиды с планеты жопа при отсутствии тегов, я фик даже дочитывать не буду :really:

Анон пишет:

Я подозреваю, что теги про смерть затерялись в «фэнтези», «оральный секс» и других десяти тегов с подробностями.

Если читатель не увидел тег, это проблема читателя :dontknow: Имхо, вообще не вижу проблемы в куче тегов, если только там половина из них это не смехуечки автора и прочая подобная хуйня

#124796 Вчера 15:20:59

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Анон пишет:

я начал получать странных читателей, которые в комментах ныли, что перс умер (хотя я проставил теги смерть_персонажа и смерть_Пети), и стал задумываться, как ставить теги, чтобы и мне, и читателям было не очень больно

Таких читателей жопой только нахуй посылать. Или хотя бы к офтальмологу

#124797 Вчера 15:25:41

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Анон пишет:

Но не понимаю, надо ли проставлять подробно теги под каждое сексуальное взаимодействие (рейтинг я указываю высокий, но нужно ли писать, что там оральный секс, фингеринг или что-то еще?)

Я для себя решил ориентироваться на то, как много места в общем это взаимодействие занимает. И стараюсь посмотреть на текст глазами человека, который любит читать про оральный секс и фингеринг, насколько его мой текст удовлетворит, если он придет по тегу? Если у меня в нце пальцы используются для растяжки и нанесения смазки, а дальше уже член работает, то не буду упоминать. Если у меня расписано, как персонажи кайфовали от фингеринга и этому много места уделено, то тег поставлю. И т.п.

Отредактировано (Вчера 15:26:39)

#124798 Вчера 15:25:46

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Анон пишет:

Я думаю, авторы так делают, потому что задача «проставить сквики и снизить вероятность хейта» более приоритетная, чем задача «проставить кинки и увеличить аудиторию».

Да и шапку на километр тоже не хочется растягивать, пока потегаешь все реально важное, она и так уже минимум на три строчки. Поэтому если условно пишешь по ЗВ, то "космос", "звездолёты" и прочее тегать в большинстве случаев не будешь, читающие по канону и так это знают, а интересующихся какориджищиков в процентном соотношении так мало, что ради очень гипотетического интереса шапку не станешь раздувать упоминанием второстепенных штук.

#124799 Вчера 15:28:54

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Анон пишет:

и стал задумываться, как ставить теги, чтобы и мне, и читателям было не очень больно. Я подозреваю, что теги про смерть затерялись в «фэнтези», «оральный секс» и других десяти тегов с подробностями.

Ну, на ао3 та же смерть персонажа выделяется полужирным в начале шапки как обязательный пред, хз, как они умудрялись пропустить. Вообще невнимательность - это их проблемы, пусть скины с цветными тегами себе ставят тогда. Ты разве что, если прямо добрый, можешь дополнительно напомнить про теги в примечаниях или там с восклицательным знаком их в шапке написать, хз

#124800 Вчера 15:32:22

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Анон пишет:

Поэтому если условно пишешь по ЗВ

да тут про ориджи речь в основном, их же тоже дохуя и больше. А еще по всяким РПС в большинстве случаев всякие аушки пишут, взять тех же джей ту или корейских певцов - огромнейший пласт "как ориджей", где просто имена от людей остались.

Отредактировано (Вчера 15:33:23)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума