Холиварофорум

Анон

Re: Фандомного нытья тред

последние несколько дополнений персонажи там заняты исключительно прорабатыванием собственных вавочек и дружбомагией, все сложные и конфликтные ситуации решаются за один диалог, а старых интересных злодеев откровенно сливают, как то было с Артасом и Кел'Тузадом в Shadowlands

А единственный персонаж, которого не пережевало сюжетной психотерапией ШЛ, предпочел выпилиться и не участвовать в этом балагане.

Причем это все один большой канон, а не просто очередная часть - не получится просто сделать вид, что этого не существует. Это на какую-нибудь Mass Effect Andromeda можно не обращать внимания и делать вид, что ее никогда и не было, а тут уже не прокатит.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Я улетел на Плутон, увидев, как воргенов заставили дружбонькаться с заливавшими их чумой Отрекшимися, а Алый Орден вытащили из пыльного угла только для того, чтобы снова сделать злодеями, против которых пойдет Армия Толерантности и Всепрощения.

Ну так-то конфликт воргенов с Отрекшимися начался с "а давайте мы выйдем из Альянса, анально огородимся от соседей за великой китайской стеной, а когда у них случится мор, не будем им помогать и принимать беженцев, даже при условии передержки в карантине, пусть подыхают и превращаются в зомби... ой, а чойта они вдруг нас теперь ненавидят и чумой заливают?", а Алый Орден был не только геройскими борцунами с нежитью, но еще и махровейшими расистами до кучи. Но в главном я с тобой согласен, вся эта дружбомагия уже заебала конкретно.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

ой, а чойта они вдруг нас теперь ненавидят и чумой заливают?",

Это бы выглядело как мало-мальски обоснованный гнев, если бы Отреки с самой Классики не делали чуму с расчетом убивания всего живого и неживого, независимо от своих прижизненных отношений с ним. Они просто жрали все, до чего могли дотянуться, под лозунгом "мы разумные и свободомыслящие, а не зомби", и сожрали Гилнеас под благовидным предлогом, что он так удачно им не потрафил ранее.

а Алый Орден был не только геройскими борцунами с нежитью, но еще и махровейшими расистами до кучи.

Но был одной из фракций, с которыми худо-бедно можно было бы договориться (особенно когда судьба мира на волоске), не тягая сюжетную сову на глобус. Но он пригодился современным близзард для продвигания модной позиции, как толерантные поставят всех нетолерантных на колени и зверски убьют.

Отредактировано (Сегодня 12:11:05)

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Это бы выглядело как мало-мальски обоснованный гнев, если бы Отреки с самой Классики не делали чуму с расчетом убивания всего живого и неживого, независимо от своих прижизненных отношений с ним. Они просто жрали все, до чего могли дотянуться, под лозунгом "мы разумные и свободомыслящие, а не зомби", и сожрали Гилнеас под благовидным предлогом, что он так удачно им не потрафил ранее.

И это не отменяет того факта, что у них были причины ненавидеть лично гилнеасцев. Одно другому в данном случае нисколько не мешает. Но ладно, нас сейчас за оффтоп погонят отсюда, если хочешь, можем продолжить в основном треде.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Алый Орден вытащили из пыльного угла только для того, чтобы снова сделать злодеями, против которых пойдет Армия Толерантности и Всепрощения.

У меня больше вопросов к тому, что Алый Орден вообще достали. Сколько можно эксплуатировать одну несчастную организацию, сюжет которой должен был давно закончиться вместе со всеми ее представителями? Это просто творческая импотенция сценаристов, не способных придумать что-то новое, а не паразитировать на старом. Еще Рагнароса можно достать, а то что-то давно его не убивали.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Сколько можно эксплуатировать одну несчастную организацию, сюжет которой должен был давно закончиться вместе со всеми ее представителями?

Меня бесит то, что близзы не выкупают, насколько кинковая эта организация пламенных инквизиторов-экстерминаторов и делают из нее тупо чучело для битья вместо того, чтобы делать ее союзником) Были бы квесты за Алый Орден - народ бы туда ломился.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

насколько кинковая

Нискрепна 

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Меня бесит то, что близзы не выкупают, насколько кинковая эта организация пламенных инквизиторов-экстерминаторов и делают из нее тупо чучело для битья вместо того, чтобы делать ее союзником) Были бы квесты за Алый Орден - народ бы туда ломился.

Я бы не ломился, не люблю Алых) А вот за Плеть бы с удовольствием поиграл,  если бы разрабы сделали ее третьей игровой фракцией (с тоской вспоминает кампанию нежити в WC3). А то за них только в стартовых квестах дк играть можно, а мне этого мало, только аппетит раздразнили. В Наксрамас уже хожу как к себе домой, меня там скоро мобы в лицо узнавать будут))) Охуенно клевая и атмосферная локация же, круче Акеруса и ЦЛК, прямо вот Плеть как она есть, в чистом виде. Но, как говорится, "съесть-то он съест, да кто ж ему даст") Если близзы в старые добрые времена за Плеть играть не дали, то уж сейчас-то и подавно этого не сделают.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Я не люблю играть за чистое зло, а вот за сероморальных, которые, ну, в общем-то собрались для борьбы в разгар зомби-апокалипсиса, когда было не до сантиментов, и по пути несколько заигрались в инквизицию - дайте десять) Как же обидно, что их вспомнили только ради того, чтобы тыкать игроку в нос "расизм это плохо, пнятненько?"

Отредактировано (Сегодня 12:43:33)

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Я не люблю играть за чистое зло, а вот за сероморальных, которые, ну, в общем-то собрались для борьбы в разгар зомби-апокалипсиса, когда было не до сантиментов, и по пути несколько заигрались в инквизицию - дайте десять) Как же обидно, что их вспомнили только ради того, чтобы тыкать игроку в нос "расизм это плохо, пнятненько?"

На всякий случай напоминаю, что основаны они были буквально демоном,  причем именно с целью обосрать благое дело. Понятно, что остальные рыцари ордена этого не знали, но тем не менее.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Ну вот именно потому что не знали, эту фракцию в два счета можно было бы повернуть к относительному добру с новым лидером, у которого хорошо язык подвешен. Косплей Вайтмейн ирл один из самых хитовых, трансмог ее костюма игроки фармили до последней капли крови, ну и вообще та же Ваха не даст соврать, как инквизиторская стилистика прикалывает аудиторию.

Отредактировано (Сегодня 12:57:32)

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Ну вот именно потому что не знали, эту фракцию в два счета можно было бы повернуть к относительному добру с новым лидером, у которого хорошо язык подвешен. Косплей Вайтмейн ирл один из самых хитовых, трансмог ее костюма игроки фармили до последней капли крови, ну и вообще та же Ваха не даст соврать, как инквизиторская стилистика прикалывает аудиторию.

Ну, насчет "в два счета" не уверен, все же в них активно взращивался и расизм, и фанатизм, причем в самых крайних формах, от такого говна мозги долго отмывать надо, ну или должно случиться буквально чудо, чтобы они разом осознали, что под благовидным предлогом творили хуйню (с рыцарями смерти сработало же, может, и этим что-то подобное нужно для прозрения). А если их просто словами взять и сразу переубедить, то это получится та самая халтурная дружбомагия, на которую мы все тут жалуемся.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Не, быстрая дружбомагия - это фигня, но сколько аддонов было в запасе, чтобы это постепенно провести. И вылез бы этот Алый Орден перед лицом, скажем, Легиона, когда по всему Азероту враг моего врага мой друг, да и не настолько уже ебанутый стал этот враг, не кровожаднее обычных ДК или вон тех ребят, которые сначала чуму льют, потом говорят "Доброе утро"...

Отредактировано (Сегодня 13:10:15)

Анон

Re: Фандомного нытья тред

А если их просто словами взять и сразу переубедить, то это получится та самая халтурная дружбомагия, на которую мы все тут жалуемся.

А их и не нужно принуждать обниматься и водить хороводы с орками и мертвяками - достаточно, чтобы они видели их как неприятных временных союзников против вон того большого зла, а не цель для атаки. "Мы следим за тобой, ничтожество" - вполне достаточный уровень дружелюбия.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Не, быстрая дружбомагия - это фигня, но сколько аддонов было в запасе, чтобы это постепенно провести. И вылез бы этот Алый Орден перед лицом, скажем, Легиона, когда по всему Азероту враг моего врага мой друг, да и не настолько уже ебанутый стал этот враг, не кровожаднее обычных ДК или вон тех ребят, которые сначала чуму льют, потом говорят "Доброе утро"...

Хе) У меня, помнится, была как-то идейка для фичка - ебнуть Пылающий Легион на Азерот еще при жизни Артаса, чтобы Альянс, Орда и Плеть и фракции поменьше ( в том числе и Алый Орден) объединились в вынужденный союз. И все такие все равно друг друга ненавидят, на союзничков пырятся подозрительно, разведчиков к ним засылают шпионить, и вообще всем своим видом демонстрируют "ща Легион заборем и продолжим с того же места, на котором остановились"

Анон

Re: Фандомного нытья тред

свет клином сошелся на этой парочке, шагу ступить нельзя, чтоб не вляпаться.

В моем фандоме это сатосуги. А в твоем? 

Тоже про них подумал  Подождем ответа от анона.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Сатосугер тоже подумал про сатосуг

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Тут напрашивается закономерный вопрос - почему такой персонаж вообще считается мужчиной? И если мне сейчас начнут затирать про хромосомы и мутации, то оставим тот же вопрос для сеттингов, где и слов таких не знают. То есть, рождается в условном древнем Китае ребёнок, у него половые признаки внешне женские, так почему его считают мужчиной?

Как раз недавно попался эпизод из Доктора Хауса. Внешне во всем девушка, но в реальности парень 
"Идеальная женщина - это мужчина"

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/LvpygmJ_oo0?si=DalEg5fGTaVKNoq2

Анон

Re: Фандомного нытья тред

в фэндоме выбрали "типа канонный" и "автор точно-точно одобряет"

Очень понимаю, анончик. Назначать пейринг канонным и яро отстаивать его каноничность (в более мягких случаях - почти-каноничность), когда подтверждений ему в каноне нет, - это странно. Сам встречал такие случаи. Чаще всего с гетом, конечно, но и упоротые на слэше фандомы попадались. Помню-помню истерию по стерекам после 1-2 сезонов тинвафли.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Назначать пейринг канонным и яро отстаивать его каноничность (в более мягких случаях - почти-каноничность), когда подтверждений ему в каноне нет, - это странно.

А что странного, если они так видят? Для этого "назначать" не нужно. И уж намеки это обычное дело в том числе и для ставших потом однозначно каноничными пейрингов.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

То есть, рождается в условном древнем Китае ребёнок, у него половые признаки внешне женские, так почему его считают мужчиной?

Один раз читал не омегаверсный, но фентезийный фичок где в условной викторианской эпохе был супер редкий 3 гендер (по сути тупо омега с пиздой, просто без альф и вот этого всего) на который охотились и загоняли в сексрабство. Гг красивый вьюноша как раз этого гендера и его всю жизнь за это чморили мамка с папкой, мол какая он страшная обуза, но при этом вместо того чтобы пойти легчайшим путем и выдать гг за плоскогрудую дочь, они упрямо тащили его как старшего сына и наследника. При этом папка был ещё и главным врачом королевского госпиталя и мог бы легко подделать нужную документацию. Но нееет блядь, он их сын и все тут. А то что на лицо весь в мамку и снизу у него только пизда, так это пофиг.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

А что странного, если они так видят? Для этого "назначать" не нужно. И уж намеки это обычное дело в том числе и для ставших потом однозначно каноничными пейрингов.

Они не просто "так видят". В комплекте обычно идет убежденность, что все остальные пейринги - это в лучшем случае баловство, а половинки "канонного" отп вообще нельзя трогать, они только друг для друга. Когда это убеждение превращается в общефандомную тенденцию, всем остальным шипперам становится ни разу не весело. Особенно если шипперишь что-то, разбивающее главпейринг. Ведь "автор одобряет" только его, как вы смеете.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Они не просто "так видят". В комплекте обычно идет убежденность, что все остальные пейринги - это в лучшем случае баловство, а половинки "канонного" отп вообще нельзя трогать, они только друг для друга

А если так относятся к реально каноннным пейрингам - это лучше что ли?  ты вообще теплое с мягким смешал

Анон

Re: Фандомного нытья тред

А если так относятся к реально каноннным пейрингам - это лучше что ли?   ты вообще теплое с мягким смешал

Канонные и есть канонные, их никто не оспаривает, там изначально другой расклад сил в фандоме. А когда один из неканонных пейрингов возносят на пьедестал каноничности, это, ну, странно выглядит. В комплекте с агрессивным навязыванием такой точки зрения - уже не странно, а прям-таки всрато.

Как бы объяснить... ну вот есть фанон, что Гарри - индус. Нормальный фанон, кому нравится - пользуются и счастливы, всем хорошо. Но если с этим фаноном начнут бегать 70-80% фандома и утверждать, что это канон и как вы смеете изображать Гарри светлокожим, я удивлюсь точно так же, как и повальному утверждению насчет каноничности стереков с требованием не шипперить Дерека и Стайлза ни с кем больше. Обе ситуации сделают нахождение в фандоме некомфортным для меня.

Причем в случае с "каноничностью" пейринга может не быть открытых гонений. Тем, кто оказался в меньшинстве, все равно не слишком приятно смотреть, как шипперы главпейринга назначили свой отп элитным и причислились в элите, хотя у них ровно столько же оснований, сколько у шипперов других пейрингов.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Канонные и есть канонные, их никто не оспаривает, там изначально другой расклад сил в фандоме

То есть если шипперы канонных пейрингов высираются на другие пейринги и запрещают их шипперить, это все-таки норм? Ок, все с тобой ясно.