Холиварофорум

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Есть какие-то исследования на эту тему, опросы, или ты просто транслируешь свое странноватое мнение как общепризнанную истину?

А, ну да, ведь на самом деле порнуху смотрят и читают ради рассматривания красивых голубых занавесок на фоне чьей-то задорной ебли, а вовсе не для того, чтобы передёрнуть. Как же я мог забыть

Анон

Re: Фандомного нытья тред

А, ну да, ведь на самом деле порнуху смотрят и читают ради рассматривания красивых голубых занавесок на фоне чьей-то задорной ебли, а вовсе не для того, чтобы передёрнуть.

Но ведь не любой фик с графичной еблей — это именно порно.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

А, ну да, ведь на самом деле порнуху смотрят и читают ради рассматривания красивых голубых занавесок на фоне чьей-то задорной ебли, а вовсе не для того, чтобы передёрнуть

Ты бредишь. Порнуху смотрят, чтобы подрочить, но это не значит, что зрители вроливаются в "персонажей" порнухи, а кто не вроливается, те представляют, что подсматривают за актерами, как ты утверждаешь.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

А по знакомому канону, тем более по отп, даже энца читается, наверное, не только для того чтоб подрочить, а, ну, и с каким-то иным интересом.

Для какого-то "другого интереса" тебе не будет нужна графичная порнография с фетишами, специально подогнанная под то, чтобы слаще дрочилось. Секс для сюжета и раскрытия персонажей пишется совершенно не так.

Но ведь не любой фик с графичной еблей — это именно порно.

Поэтому я и написал — "в основном". Конечно, не любой, точно так же, как не любой фильм, где есть изнасилование, нацелен на то, чтобы зритель подрочил на рейп-кинк. Но большинство всё же да, по горячим обсуждениям раскладочек и кинков это хорошо видно.

Отредактировано (2025-03-30 07:05:22)

Анон

Re: Фандомного нытья тред

в порно люди либо представляют себя на чьём-то месте и на это дрочат, либо дрочат на то, как они стоят за занавеской и подсматривают

Они тебе сами об этом сказали?
Есть какие-то исследования на эту тему, опросы, или ты просто транслируешь свое странноватое мнение как общепризнанную истину?

Неужели люди смотрят порно из-за научного интереса?

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Для какого-то "другого интереса" тебе не будет нужна графичная порнография с фетишами, специально подогнанная под то, чтобы слаще дрочилось. Секс для сюжета и раскрытия персонажей пишется совершенно не так.

Эмн... Хорошее порно, особенно в макси, замечательно работает на раскрытие характеров и развитие динамики, даже если оно кинковое и графичное. А если всю порнуху из макси можно абсолютно безболезненно вырезать, то это признак, ну, не самого качественного текста.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Хорошее порно, особенно в макси, замечательно работает на раскрытие характеров и развитие динамики

Характеры и динамику можно раскрыть тысячей других способов. Конечно же, графичную порнуху пишут в возвышенных целях 

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Ты бредишь. Порнуху смотрят, чтобы подрочить, но это не значит, что зрители вроливаются в "персонажей" порнухи, а кто не вроливается, те представляют, что подсматривают за актерами, как ты утверждаешь.

Идея порнухи в том, чтобы получить какой-то сильный возбуждающий стимул. И его проще всего получить, мысленно синхронизовавшись с чьими-то якобы показанными ощущениями, так просто работает мозг, что когда ты видишь человека, который стонет, кричит и кончает, тебе легче кончить самому. Это не всегда может быть на сто процентов осознанно и в формате именно вроливания, особенно у женщин, но завязка на чью-то реакцию и ощущения есть всегда, просто у разных людей отличается то, чьи именно реакция и ощущения им нужны.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Конечно же, графичную порнуху пишут в возвышенных целях

Ор.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Характеры и динамику можно раскрыть тысячей других способов. Конечно же, графичную порнуху пишут в возвышенных целях 

А если в твоём тексте каждая сцена значима только по одному-единственному параметру — эта нужна только для дрочки, эта только для раскрытия характера, эта только для развития сюжета, эта только для погружения читателя в атмосферу мира и т.д., — то текст у тебя не просто "не самый качественный", а откровенно хуёвый. Настолько хуёвый, что нужно приложить отдельные усилия, чтобы такую хуету написать, потому что даже у самых плохих авторов хотя бы иногда, хотя бы непроизвольно получается совмещать несколько смыслов в одной сцене

Анон

Re: Фандомного нытья тред

да-да, именно поэтому колосятся опросы по типу: в кого вроливаетесь, в топа или боттома?

Но даже тогда получается вывод не "я хочу выебать Леголаса", а "я хочу, чтобы меня выебли в роли Леголаса", это несколько другой диагноз. 

Анон

Re: Фандомного нытья тред

только по одному-единственному параметру

Ну, именно кинковая порнуха на NC-17 объективно для сюжета и раскрытия чего-либо не нужна почти никогда. Читателю и так понятно, что персонажи потрахались и самое интересное развитие там до и после, кто там что кому куда совал характер не особо раскрывает, как бы авторы "макси с порно" не настаивали, что оно там просто необходимо! 

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Эмн... Хорошее порно, особенно в макси, замечательно работает на раскрытие характеров и развитие динамики, даже если оно кинковое и графичное.

В подавляющем большинстве случаев это поп-психология уровня "он рулит Мощной Корпорацией, поэтому в постели ему надо расслабиться, пока в жопу ебут и плёткой пиздят". На выходе тот же кинк, только чуть более сложный, чем обычная ебля в жопу под плётку, но концептуально ничего не меняется, просто для возбуждения и оргазма нужно немного больше условий, чем в обычном порно про сантехника, который пришёл, увидел, выебал в жопу.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Ну, именно кинковая порнуха на NC-17 объективно для сюжета и раскрытия чего-либо не нужна почти никогда.

И? Моим словам это не противоречит: то, что целью введения в текст кинковой порнухи обычно является желание подрочить, не значит, что сама эта порнуха нужна в тексте только чтобы читатель подрочил. Так-то текст весь может состоять из непрервыного безудержного дроча — на порнуху, на охуенность персонажей, на лихо закрученный сюжет... И это может быть очень даже хороший текст, если параллельно с дрочкой автор пишет и что-то большее, чем просто дрочка.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

И это может быть очень даже хороший текст,

Так а кто спорит, что он плохой? Просто назвали кошку кошкой, а порно - контентом на подрочить. Хорошее порно бывает, да.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Ну, именно кинковая порнуха на NC-17 объективно для сюжета и раскрытия чего-либо не нужна почти никогда

Совершенно необязательно. Порнуха может раскрывать характеры и даже двигать сюжет, для удовольствия та же самая порнуха может быть кинковой. Одно другого вообще не отменяет.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

да-да, именно поэтому колосятся опросы по типу: в кого вроливаетесь, в топа или боттома?

Но даже тогда во многих случаях получается вывод не "я хочу выебать Леголаса", а "я хочу, чтобы меня выебли в роли Леголаса", это несколько другой диагноз. 
ХЗ, у меня в разных фандомах присутствуют оба эти варианта, есть вариант, где в моем развесистом фаноне любимка ебется с тем, с кем положено по канону, а моя Мери Сья просто его ученик и близкий друг и ебется с лебедем из первого сезона. Есть любимка, которого даже в фантазьках держу на расстоянии вытянутой палки и восхищаюсь ею издалека, настолько она мудачка. Так что согласна с первым спикером: любимка не равно "хочу выебать любимку".  Бывает по-разному

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Порнуха может раскрывать характеры

Как я и написал, редко там что-то прям ракрывается именно через порно, что было неизвестно читателю ранее. Не надо путать порно с упоминанием секса в принципе. Ну и может то она много чего, но пишется для дрочки. Да, даже в макси.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Ну и может то она много чего, но пишется для дрочки. Да, даже в макси.

Ты избыточно категоричен и почему-то считаешь, что знаешь, для чего пишется 100% энцы (или экстраполируешь свои мотивы на всех, что тоже глупо), это во-первых.
Во-вторых, раскрытие героя - необязательно упоминание новых черт, это может быть уточнение уже известных, демонстрация характерных черт в той иной обстановке. Внутренние качества, черты и мотивацию персонажа можно передать через любое описание любой деятельности, в том числе посредством подробного описания секса, т.к. хорошая энца это взаимодействие персонажей в первую очередь, их эмоции и переживания, а потом уже сунул-вынул.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Во-вторых, раскрытие героя - необязательно упоминание новых черт, это может быть уточнение уже известных, демонстрация характерных черт в той иной обстановке.

То, в каком месте персонажнейма вылизывают или где у него эрогенные зоны или какого размера половые органы, не даёт читателю в плане характера персонажа примерно ничего. Говорю ж, не путай любое упоминание секса с порно. У порно свои признаки и своя цель. А если автор плоскогубцами гвозди забивает - это не делает текст хорошим.

Отредактировано (2025-03-30 08:02:19)

Анон

Re: Фандомного нытья тред

в каком месте персонажнейма вылизывают или где у него эрогенные зоны или какого размера половые органы

Это текст со стульчика, а не энца из хорошо написанного высокорейтингового фика. ЧТД

А качество текста вообще не имеет никакого отношения к тому, о чем идёт речь. Напоминаю, мы тут обсуждаем тезис, что якобы энцу читают, чтобы подрочить, и делают это, только вроливаясь в топа/боттома. На мой взгляд, этот тезис ошибочный.
.

Отредактировано (2025-03-30 08:06:11)

Анон

Re: Фандомного нытья тред

То, в каком месте персонажнейма вылизывают или где у него эрогенные зоны или какого размера половые органы, не даёт читателю в плане характера персонажа примерно ничего

Но не сказать что читателю это неинтересно

Анон

Re: Фандомного нытья тред

кто там что кому куда совал характер не особо раскрывает

Раскрывает. А "как" совал раскрывает ещё больше.
Когда герои идут в койку, их не заменяют пластиковые инопланетные куклы с единым сценарием. 

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Но не сказать что читателю это неинтересно

А кто говорил, что неинтересно? Интересно, потому что дрочно, а не потому что характер раскрывает.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Раскрывает. А "как" совал раскрывает ещё больше.
Когда герои идут в койку, их не заменяют пластиковые инопланетные куклы с единым сценарием.

+++