Холиварофорум

Анон

Фандомного нытья тред

О каких явлениях в фандомах и канонах вам хочется поныть и на что пожаловаться?

Это тема для фандомных заебашек, в отличие от основных заебалей тут можно заебываться о заебашки, но, если ваши посты будут состоять исключительно из доебывания до чужих заебашек, это будет расценено как дерейлинг. Так что не злоупотребляйте.

Если обсуждение заебашки переросло в дискуссию, далекую от нытья, стоит перейти в более подходящий тред, в зависимости от темы дискуссии, например:

Мультифандомного флуда тред
Ненависти к фандомам тред
Бесящие вымышленные персонажи
Фандомных опросов тред

Также можно сигналом модеру попросить перенести дискуссию в тот самый более подходящий тред.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

странный анон отнес инопланетян к халтуре, наравне с плохим языком, неграмотностью и оосом.

Вероятно, по принципу "мне не нравится = плохо написано".

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Речь была не об этом, а о том, что странный анон отнес инопланетян к халтуре, наравне с плохим языком, неграмотностью и оосом.

Протестую. ООС - это такая же неоднозначная штука, как и инопланетяне. Да и «плохой язык» — тоже субъективная штука во многих случаях.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

соглы с аноном, пронзающим жырноту. так и будете сейчас обосновывать ему каждое свое слово, до которого он доебется.
чел считает, что если важным элементом фика по ГП будут инопланетяне - это никакое не АУ. по-моему, тут все ясно.
ну и смысл ему что-то доказывать?

Анон

Re: Фандомного нытья тред

В любом произведении автор так или иначе отталкивается от реального мира (любого известного временного периода и культуры) . Поэтому пока не заявлено прямых или косвенных противоречий или отступлений, можно считать его дефолтным источником информации.

А если сам автор имеет какие-то нестандартные представления о реальном мире и, например, верит в инопланетян, то что мы считаем каноном — мир, каким его видит автор, или каким его видим мы? 

Анон

Re: Фандомного нытья тред

В любом произведении автор так или иначе отталкивается от реального мира (любого известного временного периода и культуры) . Поэтому пока не заявлено прямых или косвенных противоречий или отступлений, можно считать его дефолтным источником информации.

Согласен. А дальше идёт тезис вот этого анона

ГП это наш мир, только с добавлением магии. В нашем мире нельзя с абсолютной уверенностью сказать, что инопланетян нет, как и, какой-нибудь, Несси. Само явление - уверенность в их существовании - есть.

Так что если фикрайтер обоснует, что какие-нибудь из волшебных тварей - замаскированные инопланетяне, то это будет вписываться в дефолтный мир.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Да и «плохой язык» — тоже субъективная штука во многих случаях.

Дащаз. Младший мужчина, пройдите в тред фиговых фиков и фиговой энцы, там сотни примером плохого языка, который совершенно объективно плох и зачастую вообще ужасен.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

отнес

Отсутствие тега?
Так это и есть халтура, наравне с отсутствием тега о смерти персонажа, о перйринге, об измене, о внезапном поедании котяток героем, или внезапной доброте злодея, о сексуальных практиках и хз о чем еще.
Другое дело, что игра в санитара леса это клоунизм. Можно сказать человеку "ой, у тебя не стоит тег", а вот взбираться на табуреточку и требовать свалить из фд...

Анон

Re: Фандомного нытья тред

так и будете сейчас обосновывать ему каждое свое слово, до которого он доебется.

Какой плохой анон. Ему скозали: «Это дефолт. Это объективно так», а он почему-то сомневается, вопросы какие-то задаёт, ну точно тролль 

Анон

Re: Фандомного нытья тред

если сам автор имеет какие-то нестандартные представления о реальном мире и, например, верит в инопланетян, то что мы считаем каноном — мир, каким его видит автор, или каким его видим мы

Если у него в каноне есть инопланетяне, то это тогда канонный факт уже.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Младший мужчина, пройдите в тред фиговых фиков и фиговой энцы, там сотни примером плохого языка, который совершенно объективно плох и зачастую вообще ужасен.

Если бы «плохим языком» объявляли только младших мужчин, я бы с тобой согласился. Но нередко плохим языком объявляют все, что не нравится анонам.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Отсутствие тега?
Так это и есть халтура

халтура это сделанное на отъебись. если автор забыл тег - это не сделать на отъебись. можно просто торопиться, можно случайно удалить тег. если автор намеренно не поставил тег - это тем более не халтура

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Если бы «плохим языком» объявляли только младших мужчин, я бы с тобой согласился. Но нередко плохим языком объявляют все, что не нравится анонам.

Да ладно, как будто аноны такие прям тонкие ценители разных стилей в литературе) Кмк, хреновыми называют или пресловутых младших мужчин - понятно, почему, или пурпур - который чаще всего правда написан так, что кровь из глаз.
Ни разу не видел претензий именно к языку в просто средних, ровно написанных фичках.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

если автор намеренно не поставил тег - это тем более не халтура

Факт. Это не халтура, а долбоебизм высшей пробы.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Ни разу не видел претензий именно к языку в просто средних, ровно написанных фичках.

а я видел на одной из битв. доебались как раз до среднего фика - типа там канцелярит. когда попросили принести пример, оказалось, что нет там никакого канцелярита, просто анону фраза не понравилась, он бы по-другому написал.

и раз уж речь зашла о младших мужчинах. читал несколько отличных фиков с шикарным, образным, объемным языком, в котором у авторов были не самые удачные заместительные. немного, буквально пара-тройка на крупный текст. может, бета недоглядела, может, сам автор не вычитал.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Если у него в каноне есть инопланетяне, то это тогда канонный факт уже.

А если в каноне инопланетяне не помянуты, но автор в них верит? 
Нет, я не доебываюсь ради доеба, я пытаюсь донести простую мысль: тут нельзя вывести четких правил. Нет никакого дефолта и никакой объективной правды в таких вопросах, как АУ и ООС. Может быть только плохо написанный текст, в котором инопланетяне действительно как не пришей кобыле хвост, и хороший текст, в котором инопланетяне на своём месте, даже если в каноне не упомянуты. А тэг «АУ» я бы оставил разве что для ситуаций, когда Гарри вместо Хогвартса учится в 8 «Б» классе Усть-Пердюйской средней школы. И то допускаю, что какой-нибудь автор вывернет все так, что и Усть-Пердюйская средняя школа впишется в канон и тэг «АУ» будет не нужен.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Ни разу не видел претензий именно к языку в просто средних, ровно написанных фичках.

Сколько угодно. «Бедный язык», «никакой язык». Было бы желание доебаться. И потом, я допускаю, что любителю пурпурной прозы простой, ровно написанный фичок и правда кажется унылым и безликим. Так что язык — это тоже вкусовщина, не считая явных стилистических ошибок типа пресловутых младших мужчин.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

А если в каноне инопланетяне не помянуты, но автор в них верит? 

Ну а тогда какая разница для канона и фандома вообще?.. Если фандом по канону, а не по взглядам автора, офк

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Ну а тогда какая разница для канона и фандома вообще?..

А как ты тогда дефолтное мироустройство определяешь?

Нет никакого дефолта и никакой объективной правды в таких вопросах, как АУ и ООС.

Ну не скажи, явные противоречия канону я бы всё же тегал. Меня, например, очень раздражает, если у персонажа есть канонный пейринг, а в фике нет даже упоминания этого пейринга, но автор считает, что это не АУ.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

допускаю, что какой-нибудь автор вывернет все так, что и Усть-Пердюйская средняя школа впишется в канон и тэг «АУ» будет не нужен.

в каноне нет такой школы. Если исходить из того, что тег ау не нужен, ведь теоретически возможно все, то это крайне хуевый выбор относительно читательской аудитории. Потому что она приходит читать фики по канону, с понятной шапкой. Без "автор решил, что внезапное анальное рабство Драко у маггловских якудза и спасение его ученицей Пердюйской школы соответствует канону, поэтому никаких тегов не поставил, кроме изнасилования".
Это же пиздец будет, а не шапки. И оос туда же. Если в каноне персонаж не ебал гусей, то гусеебля это или оос или дарк!персонаж. Но не прочерк. Хотя теоретически любой человек может оказаться в морально хуевой ситуации, либо сойти с ума. Но на все это нужны теги, оно не по умолчанию. Фики тем и отличаются от обычной литературы, где указывается общий жанр. Но и то, в аннотациях обычно пишут важную информацию, типа "детектив расследует зверское изнасилование и расчленение старушки", чтобы хотя бы поначалу человек знал, какой тематики книжка.

Отредактировано (2024-02-26 16:23:56)

Анон

Re: Фандомного нытья тред

А тэг «АУ» я бы оставил разве что для ситуаций, когда Гарри вместо Хогвартса учится в 8 «Б» классе Усть-Пердюйской средней школы

Даже то, что Гарри учится на Слизерине, уже АУ, как и любое отклонение от канонных событий. Могу понять нежелание ставить ООС, этот вопрос более размытый и как правило в АУ априори персонажи будут себя вести иначе. А вот АУ не проставить когда оно явно АУ это довольно странно.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

любое отклонение от канонных событий

так на это же есть специальный тег - отклонение от канона. Гарри - бариста в нашей реальности это АУ, Гарри на Слизерине в Хогвартсе это отклонение от канона

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Вообще это обсуждение напомнило, как в одном каноне в финале вхерачили внезапных инопланетян, и у меня до сих пор с этого горит

У меня в жизни было как минимум три таких канона с внезапными алиенами в финале, хотя нихуя не предвещало. И да, горит до сих пор.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Гарри - бариста в нашей реальности это АУ, Гарри на Слизерине в Хогвартсе это отклонение от канона

Это всё АУ. Отклонение от канона - это разновидность АУ.
Разделение на два тега - это какое-то отдельное ноухау фикбука. На том же ao3 тег АУ родительский для всех типов аушек, включая отклонения от канона.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

так на это же есть специальный тег - отклонение от канона. Гарри - бариста в нашей реальности это АУ, Гарри на Слизерине в Хогвартсе это отклонение от канона

И все это - подвиды АУ!

Анон

Re: Фандомного нытья тред

ООС - это такая же неоднозначная штука

В некоторых случаях вполне однозначная. Если на примере того же ГП: в каноне мы имеем вполне искреннюю и заботливую Молли Уизли и типичного сперва-делай-потом-расхлебывай гриффиндорца Гарри. Если первая превращается в расчетливую суку с любовным зельем в кармане, а второй - в рассудительного и осторожного, то это явный ООС.