Холиварофорум

Анон

Фандомного нытья тред

О каких явлениях в фандомах и канонах вам хочется поныть и на что пожаловаться?

Это тема для фандомных заебашек, в отличие от основных заебалей тут можно заебываться о заебашки, но, если ваши посты будут состоять исключительно из доебывания до чужих заебашек, это будет расценено как дерейлинг. Так что не злоупотребляйте.

Если обсуждение заебашки переросло в дискуссию, далекую от нытья, стоит перейти в более подходящий тред, в зависимости от темы дискуссии, например:

Мультифандомного флуда тред
Ненависти к фандомам тред
Бесящие вымышленные персонажи
Фандомных опросов тред

Также можно сигналом модеру попросить перенести дискуссию в тот самый более подходящий тред.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

А так автор может просто не описывать публичные проявления чувств, и все будет выглядеть правдоподобно даже без селян, которые хотят сжечь еретиков-извращенцев.

От сеттинга многое зависит. Если два мужика живут вместе, они могут сказаться друзьями-соседями, и обществу селян может быть пох, что там у них за дверью происходит. Но если они в одной армейской казарме, например, часто в кладовке уединяются, и на обеде на лавке сидят соприкасаясь бёдрами, то рано или поздно селяне зададуться вопросом: "не пидорок ли часом?", не смогут не. Или сами персы будут озираться, не смотрит ли кто, когда один другого по руке гладит. Когда всё вот это отсутствует напроч, стойкое ощущение фальшивки, к сожалению, такого большинство в фандомном слэше.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Герои просто идут вразрез с обществом, общество может их осуждать, но они не обязательно должны при этом страдать. Они это общество могут вертеть на чем угодно, особенно если это какой-нибудь фентези сеттинг

Анон, это замечательно, но если речь о каком-нибудь фэнтези-сеттинге, то устои там - вопрос кинков и сквиков, а не достоверности и матчасти. Тогда это не тот случай, когда автора можно упрекнуть в нереалистичности. 

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Но если они в одной армейской казарме, например, часто в кладовке уединяются, и на обеде на лавке сидят соприкасаясь бёдрами, то рано или поздно селяне зададуться вопросом: "не пидорок ли часом?", не смогут не.

Вот вообще не обязательно. Посмотри старые фильмы - как там мужики друг с другом себя ведут. Они обнимаются, целуются, сидят так близко, что локтями друг другу мешают. И всё это норма поведения, не вызывающая никаких вопросов.
Так что снова очень много зависит от сеттинга. (И ага, это тоже матчасть.)

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Основа моего нытья по поводу отсутствия гомофобии была как раз в том, что авторы на матчасть забивают В каноне-то она была.

Отредактировано (2024-02-14 02:53:29)

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Когда всё вот это отсутствует напроч, стойкое ощущение фальшивки, к сожалению, такого большинство в фандомном слэше.

Несмотря на то, что анон ниже дело говорит - раньше мужская привязанность друг к другу шла под грифом "дружба", пока прям их не заставали за энцой, условно говоря, и в этом не было ничего такого - понимаю тебя.
Просто смотри, толковый опытный автор скорее всего вставит в текст пару упоминаний. Что нужно спровадить прислугу перед тем, как заняться сексом, или наоборот, напишет, что герои специально вели себя эпатажно на грани фола. Как-то развернет картину восприятия обществом, в общем - потому что толковые авторы так описывают _все_. И гомофобию, и меню свадебного обеда, и светский раут и тюрьму в Камбодже. То есть именно кинка с подробным размусоливанием темы не будет, но и у читателя не будет вопросов, почему в средневековой Испании два мужика сосутся на рыночной площади и всем вокруг вообще наплевать (потому что такой ситуации не будет, так же как и прилетающего на эту площадь вертолета с Тутанхамоном на борту).
Просто толковых авторов всегда намного меньше, чем школия и наивных графоманов.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Когда всё вот это отсутствует напроч, стойкое ощущение фальшивки, к сожалению, такого большинство в фандомном слэше.

ну так это не к кинку на гомофобию, а к тому, что в фандомах большинство авторов пишет слабо и плохо, и не умеют в правдоподобные обстоятельства.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

к тому, что в фандомах большинство авторов пишет слабо и плохо, и не умеют в правдоподобные обстоятельства.

Это не только к авторам фикла относится, чо уж там

Анон

Re: Фандомного нытья тред

к тому, что в фандомах большинство авторов пишет слабо и плохо, и не умеют в правдоподобные обстоятельства.

Это не только к авторам фикла относится, чо уж там

ну, эт да, но мы ж не в АП 

Анон

Re: Фандомного нытья тред

в фандомах большинство авторов пишет слабо и плохо, и не умеют в правдоподобные обстоятельства.

Ну да, только тут уже выяснилось, что для "правдоподобности" надо засунуть кинк в фантастические сеттинги и немножко похерить реальную историю. Нет, я понимаю, что иначе недрочно и это печаль. Но при чём тут правдоподобность?

Анон

Re: Фандомного нытья тред

А ещё иногда автор может абсолютно осознанно писать ау-без-гомофобии, потому что она его ирл заебала, пусть хоть вымышленные персы от неё не страдают
С феминизмом та же история, впрочем.

Отредактировано (2024-02-14 03:19:13)

Анон

Re: Фандомного нытья тред

толковый опытный автор скорее всего вставит в текст пару упоминаний. Что нужно спровадить прислугу перед тем, как заняться сексом, или наоборот, напишет, что герои специально вели себя эпатажно на грани фола.

Вот да, я об этом и писал. Даже если не гомофобия, как кинк, то фоновая гомофобия в мире, в виде её отдалённых отзвуков в поведении людей. Походя, вскольз, упоминанием. Иначе неверибельно.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

А ещё иногда автор может абсолютно осознанно писать ау-без-гомофобии

Имхо, обычно именно это автор и делает. По разным причинам. У меня, например, гомофобия - подвид более широкого сквика на опасность/риск секса и отношений. Где её можно не писать - там будут пони и радуга, где никак не обойтись - краткое упоминание.
Подробно и кинково пусть пишут те, кому оно надо.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

автор может абсолютно осознанно писать ау-без-гомофобии, потому что она его ирл заебала

Не вопрос. Понимаю его. Только пусть он это укажет, так прям и напишет "ау-без-гомофобии".

Анон

Re: Фандомного нытья тред

что для "правдоподобности" надо засунуть кинк в фантастические сеттинги

Угу, особенно в те, где по канону нет гомофобии. Там может быть много чего фобия, только не гомофобия. И расизм каких-нибудь зелёных человечков против синих, но не тот, что ИРЛ. И когда в сеттинги про далёкие галактики или в фэнтези пытаются впихнуть проблемы из реала это пиздец как бесит.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

И когда в сеттинги про далёкие галактики или в фэнтези пытаются впихнуть проблемы из реала это пиздец как бесит.

Анон, но гомофобия никак к реалу не привязана. Любое общество, где дети имеют демографическую ценность, будет в той или иной степени гомофобным. Даже если это фентези-фентези.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

что для "правдоподобности" надо засунуть кинк в фантастические сеттинги

Угу, особенно в те, где по канону нет гомофобии. Там может быть много чего фобия, только не гомофобия. И расизм каких-нибудь зелёных человечков против синих, но не тот, что ИРЛ. И когда в сеттинги про далёкие галактики или в фэнтези пытаются впихнуть проблемы из реала это пиздец как бесит.

Расизм он и синезелёный такой же, что и чёрнобелый. Те же заморочки и психологические реакции, вытекающие из экономики. И тентаклеёбофобия будет аналогом той же гомофобии пореаловой. Всё равно люди будут писать про реальные проблемы и рефлексировать в творчестве, а мишура и обёртка тех или иных форм (фентази или фентази в космосе) не важны.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Анон, но гомофобия никак к реалу не привязана.

Анон, но есть сеттинги где ясно сказано, что нет ни гомофобии, ни слова "гей", а отношения есть. Просто гомофобы не могут понять как же это так

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Любое общество, где дети имеют демографическую ценность, будет в той или иной степени гомофобным.

Буджолд со своими маточными репликаторами и гомосексуальной планетой посмотрела с интересом.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Нет, я понимаю, что иначе недрочно и это печаль. Но при чём тут правдоподобность?

выше уже раза три повторили, что людям на столько важен именно кинк, сколько реалистичность сеттинга.
ну и да, я отвечал анону, который жаловался на полное отсутствие гомофобии там, где она должны хоть мельком упоминаться. да, такое - неправдопобно, а что?

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Всё равно люди будут писать про реальные проблемы и рефлексировать в творчестве, а мишура и обёртка тех или иных форм

Но это не будет проблема того, что кому-то запрещают гей прайд или если в кадре персонаж с коричневой кожей, то он негр и его белые угнетают. А у некоторых реально потребоность перенести в любой сеттинг именно это в первозданном виде 

Отредактировано (2024-02-14 03:37:17)

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Анон, но есть сеттинги где ясно сказано, что нет ни гомофобии, ни слова "гей", а отношения есть. Просто гомофобы не могут понять как же это так

Ну да, но я не про такие говорил. Да и сеттингов таких мне лично немного встречалось.

Буджолд со своими маточными репликаторами и гомосексуальной планетой посмотрела с интересом.

Ну вот я знал, что с фантастикой доебутся, но лень было дописывать. Ок, быстрофикс:

Любое общество, где дети имеют демографическую ценность, и при этом не появляются никак, кроме традиционного биологического зачатия женщиной от мужчины - будет в той или иной степени гомофобным.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

что людям на столько важен именно кинк, сколько

Они не могут поверить что не все кругом были бы гомофобны, если бы не авраамические религии и вбитая в башку дурость.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

да, такое - неправдопобно, а что?

А то, что чуть выше по треду уже был пример: как окружающие могут не заметить, что мужики в казарме близко сидят, почему окружающие не задают вопросы, неправдоподобно!

▼ну вот где-то поэтому⬍

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Да и сеттингов таких мне лично немного встречалось.

Любой с основой из D&D. Причём даже Варкрафт считается. Лололол.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Они не могут поверить что не все кругом были бы гомофобны, если бы не авраамические религии и вбитая в башку дурость.

Во-первых, там явная опечатка у анона. Не "настолько", а "не столько". По-моему, эт очевидно.
Во-вторых, что за чушь ты написал про авраамические религии? Религия тут не при чем, вопрос, как выше правильно говорят, в демографии и способах/потребности ее регулировать.