Холиварофорум

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Все эти "что автор хотел сказать" - оно как-то больше или к школьной программе, или к тем временам, когда литература была рупором автора. Или там... партии какой-нибудь.

 
Безотносительно того, что некоторые авторы ничего не говорят и говорить не хотят, авторы зачастую просто-напросто хотят сказать о своих взглядах на мир, отношения, сущность любви, любые абстрактные или конкретные явления, хотят рассказать о ценностях и морали и так далее и тому подобное. Всегда так было, испокон веков, при чем здесь школьная программа и линия партии? Впервые вижу такое понимание литературы.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

я не понимаю в чем смысл этой работы и зачем автор вообще ее писал, что он хотел текстом донести и что сказать

Иногда автор просто хочет подрочить на, я не знаю, какие-то ситуации, на какую-то черту характера, которая в разной ситуации по-разному себя проявляет, на какой-то вотэтоповорот. Это может глупо выглядеть, потому что автор тупо чешет свои кинки, не запариваясь логикой и ко, но иногда автор просто дрочет на синие занавески, се ля ви 

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Безотносительно того, что некоторые авторы ничего не говорят и говорить не хотят

Автор всегда что-то говорит. Просто иногда он говорит неинтересное; а иногда читатель не умеет прочесть то, что сказал автор.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Всегда так было, испокон веков, при чем здесь школьная программа и линия партии? Впервые вижу такое понимание литературы.

Не, ну анон спрашивает: зачем автор написал то, что написал, если непонятно, что он сказать хотел. Я хз, непонятно это отдельно взятому анону или другим читателям тоже непонятно, но как автор, который иногда ничего не хочет сказать, отвечаю, что и такое бывает. Придумывается в голове история с конкретными персонажами, какой-то идеей, но автор не стремится через них о чем-то вещать или ставить весь мир в известность о своих взглядах и отношении к чему-то. Автор просто пишет историю, как ее видит, как она в мозг к нему постучалась, а читателям или нравится, или нет. Мне и как читателю не очень нравится, когда автор посредством истории рассказывает о своих взглядах, мне мои взгляды ближе, и если в тексте им что-то противоречит или наоборот соответствует, то это повышает заинтересованность.
А если анон не увидел в том монстромакси конкретно какой-то идеи... Тут два варианта: или анон действительно не увидел, или ее там нет. Если совсем безыдейное чтиво вышло, тогда автор лажанулся, бывает. А если оно просто с мировосприятием и пониманием литературы (ну, если фанфики можно так называть) конкретного анона не состыковалось - тоже бывает.
Я там выше писал про ориджинальщика, которого хвалят. Ему там психологичность, глубину его текстов расписывают, а я не вижу в них ни психологичности, ни глубины. Но люди, которые хвалят его работы, не кажутся мне идиотами, некоторых я даже знаю как авторов и как людей... И всегда держу в уме вероятность, что автор просто в мои триггерные точки не попадает, что там у него в текстах действительно что-то есть, просто мы с ним не на одной волне.

Вообще, есть беспроигрышный вариант в таких ситуациях, если автор и правда няша и адекват, - взять и спросить его, что он хотел сказать и хотел ли.

Отредактировано (2020-07-31 19:40:22)

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Мне и как читателю не очень нравится, когда автор посредством истории рассказывает о своих взглядах, мне мои взгляды ближе, и если в тексте им что-то противоречит или наоборот соответствует, то это повышает заинтересованность.

Анон там предъявил что у автора была бессмысленная история без развития персонажей. Причем тут идеи и взгляды.

Отредактировано (2020-07-31 20:15:27)

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Анон там предъявил что у него бессмысленная история без развития персонажей. Причем тут идеи и взгляды.

Я отвечаю анону, который тему взглядов автора через текст пошел развивать. Хотя он и сам вроде признает сразу же, что есть авторы, которые ничего сказать или донести не хотят, но под этим "ничего" я лично трансляцию авторских взглядов и мнений через текст понимаю. Что понимают другие - хз. Если бы автор совсем-совсем ничего сказать не хотел, он бы и не писал ничего.

Отредактировано (2020-07-31 20:17:55)

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Сказали бы, что за монстромакси, вдруг мне надо. Вдруг найду, что хотел сказать автор. 

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Сказали бы, что за монстромакси, вдруг мне надо. Вдруг найду, что хотел сказать автор. 

+

Анон

Re: Фандомного нытья тред

ИМХО Когда рекают текст, утверждая, что он хорош рассвет на лазурном берегу, а там оказывается, что автор тупоо надрачивал (не обязательно на ебдю) грамотным языком и хорошим стилем, то разочарование неизбежно.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

ИМХО Когда рекают текст, утверждая, что он хорош рассвет на лазурном берегу, а там оказывается, что автор тупоо надрачивал (не обязательно на ебдю) грамотным языком и хорошим стилем, то разочарование неизбежно.

то, что автор надрачивает хорошим стилем и языком, не делает текст плохим

Анон

Re: Фандомного нытья тред

автор тупоо надрачивал (не обязательно на ебдю) грамотным языком и хорошим стилем, то разочарование неизбежно.

Собсно, ты сейчас описал существенную (если не большую) часть профессиональной художественной литературы, авторы которой не встают в позу и не читают мораль. Хотя если и читают - это они на мораль надрачивают, ясное ж дело. Куда ни кинь, всюду дроч, так что ж теперь.

Отредактировано (2020-08-01 00:31:18)

Анон

Re: Фандомного нытья тред

там оказывается, что автор тупоо надрачивал (не обязательно на ебдю) грамотным языком и хорошим стилем, то разочарование неизбежно.

Хуже, когда тебе рекают как годноту, а там фаршированная задница и прочая пурпурная проза в стиле ЛЗ.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

то, что автор надрачивает хорошим стилем и языком, не делает текст плохим

Да христа ради. Но рекомендатели обещали прекрасный. А текст никакой.

Собсно, ты сейчас описал существенную (если не большую) часть профессиональной художественной литературы, авторы которой не встают в позу и не читают мораль. Хотя если и читают - это они на мораль надрачивают, ясное ж дело. Куда ни кинь, всюду дроч, так что ж теперь.

Дело не в морали. Дело в истории. В сюжете. Интересная история должна иметь завязку, кульминацию и разавязку. Характеры должны быть интересные. Поступки персов соответствовать характерам и обстоятельствам. Вот это все обычно присутствует в большей части профессиональной литературы. И  дроч не выглядит дрочем. Дроч читается как история.
Хотя и профессионалы лажают будь здоров. Херновых романов больше чем дохуя.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Да христа ради. Но рекомендатели обещали прекрасный. А текст никакой.

Ну вот это уже другое дело. Если и текст никакой, тогда какая-то объективная оценка еще себя проявляет.
Может, внесешь все же сабж на всеобщий суд? 

  дроч не выглядит дрочем. Дроч читается как история.

А вот тут опять уже субъективно. Кому интересные характеры и история, кому - тупо дроч. Кому выглядит, кому нет. Выше ж сам говорил (если это твой пост открыл ящик Пандоры), что тебе люто рекомендовали и хвалили что-то там. Значит, кому-то не дроч, кому-то и история зашла, и характеры интересны. Можно подумать, в первый раз у нас тут скандал и сенсация - оказывается, что кому-то заходит что-то, что не заходит другим. И наоборот. Никогда ж такого не было. Ни в профессиональной литературе, ни, тем более, в фикле.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Значит, кому-то не дроч, кому-то и история зашла, и характеры интересны.

Или они сами себе вчитали в текст всё необходимое. Главное - чтоб автор не мешал. 

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Или они сами себе вчитали в текст всё необходимое. Главное - чтоб автор не мешал.

Или конкретный анон чего-то не пронзил, не сложилось. Я вот "Дом, в котором..." осилить не смог - муть, хрень, персонажи карикатурные, через авторский слог не продраться, что все в этом находят? Чисто мое впечатление, а другие кричат - шедевр! И я верю, что им шедевр, просто лично мне не зашло, и это боллитра, на минуту, что уж о фикле говорить.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Э... А фички автор должен писать не надрачивая (душевно, духовно, физически, ментально)? А как?  Фикрайтеры же не за деньги пишут и не судьбы мира решают. Пишут по упоросу, дрочат на ЛОР и/или ОТП и/или любимку и/или сеттинг и/или еще на что-то...

Само по себе фикрайтерство - это дроч. Ну не совпали вы по дрочу. Норм. Претензия "а вот писал бы он не дроча!" странная. Не дрочил бы, вообще бы не писал. Есть масса способов приятно провести время помимо сочинения текстов по чужим мирам, и куда менее ресурсозатратных, кстати.

Отредактировано (2020-08-01 05:23:53)

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Э... А фички автор должен писать не надрачивая (душевно, духовно, физически, ментально)? А как?  Фикрайтеры же не за деньги пишут и не судьбы мира решают.

Можно подумать, писатели за деньги и решатели судеб мира ни на что не дрочат (душевно, духовно, физически, ментально). 

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Можно подумать, писатели за деньги и решатели судеб мира ни на что не дрочат (душевно, духовно, физически, ментально)

Ну там разные ситуации могут быть. Могут тупо ебашить текст ради баблосиков поконъюнктурнее, например. У меня подруга так условную серию про Рыжих ведьм строчит, десятую книгу уже издает. Но, кстати, даже она первую писала по фану. Однако, речь не о ней. Речь о людях, которые изначально пишут по чужим мирам, потому что упороло, блин. Я просто не понимаю, какие анон ждет от них мотивации-то, чтоб ему, понимаешь, не разочаровательно было фички читать?

Отредактировано (2020-08-01 05:55:02)

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Я просто не понимаю, какие анон ждет от них мотивации-то, чтоб ему, понимаешь, не разочаровательно было фички читать?

Я думаю, большинству тех, кто спрашивает, что хотел сказать автор, на самом деле плевать на мотивацию автора. Это просто такая фигура речи. Читателя интересует результат. Автор мог не хотеть сказать ничего или хотеть написать сцену падения персонажа, поскользнувшегося на банановой кожуре. Вопрос в том, что потом читается в этом тексте.
Мораль может быть высказана явно или неявно, может быть показана неоднозначная ситуация и читатель остаётся со своими мыслями о ней, текст может тронуть читателя эмоционально - хоть что-то при прочтении хорошего текста должно произойти.
Когда не происходит вообще ничего, читатель в недоумении спрашивает, что хотел сказать автор. В том смысле, что да, я ел этот пирожок, а с чем он был, где начинка?

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Иногда просто хочется доебаться до автора, особенно если его массово хвалят

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Чисто мое впечатление, а другие кричат - шедевр! И я верю, что им шедевр, просто лично мне не зашло, и это боллитра, на минуту, что уж о фикле говорить.

Есть читатель действительно считает текст шедевром, а не преувеличивает свой восторг в типичной для фандомов манере, то он может объяснить, что там шедеврального. Или ты сам сможешь это понять, подумав или почитав критику. Но, скорее всего, он преувеличивает и через год-другой не вспомнит про эту вещь или будет перечитывать ее без восторга, а восхищаться чем-то другим.
Я сейчас не про Петросян, а о расхайпованных вещах в целом.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Но, скорее всего, он преувеличивает и через год-другой не вспомнит про эту вещь или будет перечитывать ее без восторга, а восхищаться чем-то другим.

Ты напомнил мне про одного автора, которым я зачитывался в слюни на заре фандома, ссал кипятком от его фичков, они били мне в самое кокоро и вот это вот все. А потом спустя полгода я их перечитал и ничего не колыхнулось. Так грустно на самом деле

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Иногда просто хочется доебаться до автора, особенно если его массово хвалят

Нытье в специальном треде без указания автора и названия текста — доебка до автора? Ну-ну.

Анон

Re: Фандомного нытья тред

Вопрос в том, что потом читается в этом тексте.

Ответ очевиден: по-разному читается, в зависимости от того, кто читает. Бывают объективно говеные тексты, бесспорно, но интуиция мне нашептывает, что данный рассматриваемый случай не так однозначен и прост.

Отредактировано (2020-08-01 15:26:43)