Холиварофорум

Анон

Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Чтобы в теме дорам не флудить.

Роман: читать, скачать целиком в разных форматах | Дорама (2010) | Маньхуа | Дунхуа

Вика (роман и экранизации), ознакомительные статьи: 1., 2., 3.
Хронология и краткое изложение основных событий романа «Троецарствие» и пр. матчасть (весь список внизу стр.)

▼В цикле лекций о четырех классических китайских романах⬍

Институт Конфуция РГГУ проводит в  книжном магазине "Фаланстер"  чтение лекций по классической китайской литературе. В цикле из четырех лекций будут представлены четыре классических китайских романа,  «Четыре Великих Творения» — таково устойчивое наименование  четырех наиболее знаменитых  романов китайской литературной традиции.
1. «Троецарствие» (XIV в.)
https://www.youtube.com/watch?v=DgORSoM … tu.be&t=10
Остальные лекции: 2. «Путешествие на Запад» (XVI в.), 3. «Сон в красном тереме» (XVIII в.), 4. «Речные заводи» (ок. XV в.)

▼В видеообзоре Что почитать из китайской литературы?⬍

https://www.youtube.com/watch?v=fdp9yOOAfQ4

▼Отзывы от анонов⬍

Предупреждаю: охуенно длинный и дохуя персонажей. Рассказывает о событиях 3 века нашей эры, когда Китай распался на три части, каждая из которых боролась за гегемонию. Войны, скандалы, интриги, расследования.

Кульминация романа приходится на 40-е - 60-е главы, где рассказывается об эпической Битве у Красной Скалы.

Если тебя страшит такой объем текста и 100-серийный сериал, начни с фильма Джона Ву "Битва у Красной Скалы". Там все сильно примитивизировано по сравнению с романом и сериалом, но ты познакомишься с основными фигурантами.

Сериалов, естествнно, несколько, потому что этот роман - классика китайской литературы, и его, конечно же, экранизировали несколько раз. Есть сериал 1994 года, "Повесть о Трех Царствах", но мы тут обсуждаем главным образом вериал 2010 года с чудесным Чэнь Цзянбинем в роли Цао Цао.
(отсюда)

Различия между романом и реальной историей Трёх царств | Обзор маньхуа | Эпоха Троецарствия в видеоиграх | Грим героев Троецарствия в Пекинской опере | Утагава Куниёси: иллюстрации к роману | Забавные отрывки из «Записей о Трёх царствах» (Саньгочжи)   

▼Здесь можно поговорить об остальных дорамах, новеллах, маньхуа и дунхуа⬍

Дорам тред
Ранобэ и другие азиатские новеллы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Было дело, Бэй наш Лю,
Покуривши коноплю,
Обнимался с Сунь Цюанем
И шептал ему "Люблю".

А другой раз Лю наш Бэй
Слал почтовых голубей -
Звал другана Чжугэ Ляна
Слушать группу "Хуй Забей".

Так случилось, что Люй Бу
Среди ночи дул в трубу.
Разбудил Чжан Фэя, дурень -
И теперь лежит в гробу.

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Мое любимое Троецарственное:

Я читаю про великих людей:
Кто был сволочь, кто тиран, кто злодей.
Даже если круглый был идиот,
«Троецарствие» его воспоет.
Лю Бэй был лицемером,
А Гуань Юй болваном,
Чжан Фэй совсем скотина,
Людей он убивал.
Дун Чжо был узурпатор,
И сверх того развратник,
Лю Се...ну это ладно…
А Цао Чжи бухал.
Размышляю я про эту байду,
И приличного никак не найду,
Хотя стараюсь я.
Что взять с меня? Ну кто есть я?
Пылинка в складках бытия!
Что я? — Великие мужья
Не смыслят ни гуя.
Цао Цао был тираном,
Кунмин был интриганом,
А Чжоу Юй завистник,
Он в гроб себя вогнал.
Го Цзя был лютый бабник,
Лу Су… ну это ладно…
А Цао Чжи бухал!
Люй Бу был полным лохом,
Цао Пи бывал занудой,
Ян Сю грешил азартом,
Он в кости баловал!
Цюань Сюань был прохиндеем,
А брат его злодеем,
А Юань Шу… ну это ладно…
А Цао Чжи бухал!
Юань Шао был бездарность,
Го Сы был жалким трусом,
А Сыма И коварен,
Он власть себе забрал.
И все они бухали,
и все они бухали,
И Цао Чжи бухал!

Автор Наталья Резанова (goldenhead)

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Замечательные люди, куда ни глянь

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

А чего сразу Цао Чжи? 

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

чего сразу Цао Чжи? 

Анон в такой компании тоже бы спился х)
В кстати в Советниках вроде много Цао Чжи?

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

чего сразу Цао Чжи? 

Анон в такой компании тоже бы спился х)
В кстати в Советниках вроде много Цао Чжи?

Поначалу да, много. Там весь ужас, по-моему, в том, что они с Цао Пи изначально совершенно нормальные симпатичные ребята.

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Там весь ужас, по-моему, в том, что они с Цао Пи изначально совершенно нормальные симпатичные ребята.

А почему ужас? Спойлерни, пожалуйста)

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Цао Пи бывал занудой,

Я бы написал "убийцей"...

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

А чего сразу Цао Чжи? 

Вот да! Больше всех бухал Чжан Фэй!

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Цао Пи бывал занудой,

Я бы написал "убийцей"...

+100

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Там весь ужас, по-моему, в том, что они с Цао Пи изначально совершенно нормальные симпатичные ребята.

А почему ужас? Спойлерни, пожалуйста)

Потому что Цао Цао любил Цао Чжи за доброту и мягкость, но хотел вылепить из него второго Цао Пи. Мышки ёжиками не стали, но досталось обоим братьям так, что они друг друга возненавидели с железным обоснуем.

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

А чего сразу Цао Чжи? 

Вот да! Больше всех бухал Чжан Фэй!

А как же сильнопьющий мудрец Пан Тун?

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

А как же сильнопьющий мудрец Пан Тун?

В размер не помещается.

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Досмотрел "Советников" до 40 серии — Цао Чжи, лучше б ты бухал!

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Досмотрел "Советников" до 40 серии — Цао Чжи, лучше б ты бухал!

что там?)
анон морально настроился на второй сезон онли, но, может, хоть отпрыски Цао смотивируют.

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

что там?)
анон морально настроился на второй сезон онли, но, может, хоть отпрыски Цао смотивируют.

▼Скрытый текст⬍

Да он опять пошел по этапу. Все как обычно,  "изменил государю — выпил — в храм Да Ли".

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

что там?)
анон морально настроился на второй сезон онли, но, может, хоть отпрыски Цао смотивируют.

▼Скрытый текст⬍

Да он опять пошел по этапу. Все как обычно,  "изменил государю — выпил — в храм Да Ли".

▼Скрытый текст⬍

а чем храм хуже бухла?
лучше бы папка у сына склонность слушать кого попало отбил, чем хитрость воспитывал.

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

▼Скрытый текст⬍

а чем храм хуже бухла?

Это у них так красиво называются застенки кровавой гэбни.

лучше бы папка у сына склонность слушать кого попало отбил, чем хитрость воспитывал.

Но это ж он бы папку слушаться перестал и своим умом жить начал. Дерзость! Дерзость!

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

▼Скрытый текст⬍

а чем храм хуже бухла?

Это у них так красиво называются застенки кровавой гэбни.

лучше бы папка у сына склонность слушать кого попало отбил, чем хитрость воспитывал.

Но это ж он бы папку слушаться перестал и своим умом жить начал. Дерзость! Дерзость!

теперь понял. какой-то папка совсем непоследовательный.
бедные дети!

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

теперь понял. какой-то папка совсем непоследовательный.
бедные дети!

Ну да, что могло пойти не так? Это еще если не считать прекрасный ход с женитьбой Цао Пи

▼Скрытый текст⬍

на любимой девушке Цао Чжи. Ну да, там, конечно, имелась сиюминутная политическая выгода, но

все-таки  я была лучшего мнения об умственных способностях Цао Цао.

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

все-таки  я была лучшего мнения об умственных способностях Цао Цао.

карма Хэвэя просто 
а у него как с женщинами дела?)
может, он не мог представить, что там можно ещё как-то морально привязываться хд

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

карма Хэвэя просто

Угу 

а у него как с женщинами дела?)
может, он не мог представить, что там можно ещё как-то морально привязываться хд

Ну да, он типа мачо, даже в походе с ним взвод наложниц в мехах и всё такое, но законная жена (маменька Цао Пи и Цао Чжи) тоже имеется и даже мозг выносит периодически на тему воспитания детей.

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Отрывок из "Записок о поисках духов" Гань Бао: странная история про Цао Цао, экстрасенса и эзотерическое исчезновение продуктов.

▼Скрытый текст⬍

"Цзo Цы, другое имя которого было Юань-Фан, родом из Луцзяна, в молодости проник в тайны духов. Однажды Цао-гун устроил пир. Гун сказал, с улыбкой оглядев гостей:
   – Для высокого собрания приготовлены сегодня редкие яства, не хватает лишь фарша окуня из реки Усун.
   – Достать его легко! — ответил Фан.
   Наполнив водою медный таз, он тут же взял удочку из бамбука и стал удить в тазу. Через мгновение вытащил окуня. Гун хлопнул в ладони. Все собравшиеся тоже изумились.
   – Всех гостей одной рыбой не оделишь, — сказал гун, — хорошо бы добыть еще парочку.
   Ван вновь принялся удить и вскоре вытащил еще несколько окуней, манивших своей свежестью, каждый длиною эдак по три чи. Гун тут же сам изрубил рыбу и обнес гостей.
   – Теперь у нас есть рыба, — произнес гун, — жаль только, что нет свежего имбиря из Шу.
   – Достать его тоже просто, — ответил Фан. Опасаясь, что он приобретет имбирь где-нибудь поблизости, гун сказал так:
   – Некоторое время назад я отправил людей в Шу купить парчи. Можно приказать вашему человеку — пусть заодно сообщит моим посланцам, чтобы приобрели на два куска больше.
   Человек ушел и тотчас же вернулся со свежим имбирем.
   – Я видел ваших посланцев в парчовой лавке и велел им купить на два куска больше, — доложил он.
   (Когда прошел примерно год, посланцы гуна возвратились, привезя два лишних куска шелка. На вопрос гуна они ответили: «Много времени назад, в такую-то луну, в такой-то день, мы встретили в лавке вашего слугу, и он передал нам ваше приказание».)
   Потом гун выехал за стены города в сопровождении свиты в сотню человек. Фан поднес им жбан вина и кусок мяса. Своими руками наливая из жбана, поднес всем чиновникам — и все они опьянели и насытились. Гун удивился и велел расследовать, откуда это вино. Оказалось, что еще вчера во всех близлежащих лавках исчезло вино и мясо. Гун разгневался и втайне собирался казнить Фана. Хотели его схватить прямо у гуна на пиру, но Фан вошел в стену и исчез. Объявили повсюду о розыске. Кто-то увидел его на рынке. Хотели его схватить, но все люди на рынке приняли облик Фана, и никто не мог понять, где же он сам.
   Несколько позже встретили Фана на горе Янчэн. Стали его преследовать, но он скрылся в стаде баранов. Гун понял, что заполучить его не удастся, и велел огласить баранам такой указ:
   «Цао-гун не собирался убивать вас, он лишь испытывал ваше искусство. Ныне вы его доказали, и гун желает увидеть вас».
   Тут один старый баран согнул передние ноги и, став по-человечески, произнес:
   – Спешу на зов!
   – Он и есть этот баран! — закричали люди и наперебой бросились его ловить.
   Но тут все стадо в несколько сот голов превратилось в таких же старых баранов, которые согнули передние ноги и, став на задние, закричали:
   – Спешу на зов!
   И опять никто не смог его поймать."

Окончание этой главы столь же глубокомысленно, сколь внезапно.
   "Лао-цзы говорит: «Я испытываю великие страдания потому, что у меня есть тело. А если бы у меня тела не было, как бы я мог страдать?» А последователи Лао-цзы могли бы сказать так: «Сколь далека от нас возможность не иметь тела!»

Гань Бао, "Записки о поисках духов", 1.22

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

Отрывок из "Записок о поисках духов" Гань Бао: странная история про Цао Цао, экстрасенса и эзотерическое исчезновение продуктов.

сюда просится кроссовер с Максом Фраем хд
спасибо, анон, ты снова разбудил мой дрим об экранизации со всеми даосскими магиями 

А вообще я начитался треда, посмотрел пару серий Союза военных советников, и, кажись, буду смотреть дальше  картинка и правда аж физически доставляет, очень приятно смотреть. И лучники снова офигенные. С перетасовкой ролей смирился, хотя, канеш, на донесении Цао Цао про происки Лю Бэя улыбнулся х))
У китайцев как будто есть какая-то частичная преемственность играющих одну роль, не первый раз замечаю. Хэвэй вон корпусом ровно как Цзяньбинь раскачивает х)
Сянь-ди, господи, что с императором    Я-то думал, диснеевскую принцессу из Красной скалы трудно переплюнуть. Сцена, как Цао Цао ему на место указывает перед всем императорским корпусом, прям жуткая.
Ян Сю порадовал. Ну и женушка Сыма И - с такой станешь феминистом))) сам он тоже симпатичный.
Мне в целом понравилась идея посмотреть на то, как Сыма И прокачается до "снести две фракции" лвла, так что будем продолжать. Морально готовлюсь к трудностям полигамии х)

Анон

Re: Троецарствие (история Китая, сериалы, игры, роман и прочее)

сюда просится кроссовер с Максом Фраем хд

безответственным магам в назидание!

анон, ты снова разбудил мой дрим об экранизации со всеми даосскими магиями

Было бы круто такое посмотреть, тем более что я никак не пойму отношений конфуцианцев с даосами. Почему, к примеру, Лю Бэй, участвовавший в подавлении восстания Желтых Повязок, охотно взял к себе Чжугэ Ляна, несмотря на одеяние из пуха аиста и прочие недвусмысленные намёки? Чжоу Юй был хотя бы последователен ))

А вообще я начитался треда, посмотрел пару серий Союза военных советников, и, кажись, буду смотреть дальше

Ура!  Интересно, как тебе это всё понравится.

У китайцев как будто есть какая-то частичная преемственность играющих одну роль, не первый раз замечаю. Хэвэй вон корпусом ровно как Цзяньбинь раскачивает х)

Что-то есть, хотя Хэвэй более... театральный, что ли? Иногда как покажут Цао Цао в официальной обстановке, так тянет бухнуться физиономией в пол и сказать что-нибудь хорошее Вэйскому вану   
За что я съемочной группе 2010 г. благодарна — у них в кадре никто не ел. Всё-таки культурная разница есть ))

Ян Сю правда живой и не совсем типичный, что ли. ))

Сянь-ди, господи, что с императором

Вот, значит, мне не показалось!

Морально готовлюсь к трудностям полигамии

Там зато бонусом море всяких бытовых зарисовочек, (иногда забавных), детективные истории и красивая красота ))