Холиварофорум

Анон

Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

В этой теме делимся изумительными историями у кого сколько сотен знакомых полегло в неравной битве с болезнью, как правильно оформить визу в Гренландию, какие покупки с алиэкспресса выбрать, чтоб заразить своих врагов, какие бункеры и заброшки лучше искать в окрестностях.

Сидите в чумной маске даже на семейном обеде? Боитесь, что в метро кто-то косо дыхнул на вас? С тревогой читаете сообщения о том, что вместо Беларуси теперь одни чумные пустоши? Тогда вам сюда!

▼Длинная шапка⬍

Удобная карта пунктов вакцинации
Народные отчеты о вакцинации от Covid-19 (Спутник)

▼Различия между симптомами простуды, гриппа и коронавируса⬍

▼Тест-системы и АТ, привитые и болеющие-переболевшие⬍

N – антитела только после болезни
S1, S2 – антитела после вакцинации и после болезни
RBD – домен белка S1

Mindray IgM/IgG — N + S2, кол.
– в поликлиниках (бесплатно по ОМС, определяет COVID сейчас или в прошлом ДО вакцинации. Для определения антител ПОСЛЕ вакцинации может быть неинформативен, т.к. не определяет S1)

После вакцинации:

▼Скрытый текст⬍

LIAISON XL Diasorin SARS-CoV-2 S1/S2 IgG — S, кол.
– Хеликс 07-206, 07-214 (990 + 200 руб.)
– Explana 02-03-57-9 (СПб, Вел. Новгород, Петрозаводск) (950 + 1 руб.)
– СИТИЛАБ 43-20-080 (1050 + 200 руб.) — для лабораторий НЕ в Москве (СПб, Казань, Уфа и т.д.)
– СИТИЛАБ 43-20-060 (временно не принимается)
– Гемотест 20.156 (временно не принимается)

Roche Anti-SARS-CoV-2 IgM + IgG — RBD, кол.
– Гемотест 20.158 (1390 + 200 руб.) (для отслеживания динамики делать не рекомендуется, т.к. в половине случаев показывает результат >250)

Euroimmun Anti-SARS-CoV-2 QuantiVac ELISA (IgG) — S1, кол.
– СИТИЛАБ 43-20-080 (1050 + 200 руб.) - Москва + города, которые отсылают в московскую лабораторию

Ortho Clinical Diagnostics VITROS Anti-SARS-CoV-2 IgG — S, п./кол.
– Медси (1200 + забор крови)

Beckman Coulter Access SARS-CoV-2 IgG — RBD, п./кол.
– CMD 044753 (1450 + 190 руб.)
– LAB4U (1350 675 + 180 руб.)

Вектор-Бест SARS-CoV-2-IgG-ИФА-БЕСТ (D-5501) — S, п./кол.
– Хеликс 07-208 (690 + 200 руб.)
– Инвитро 1652 (1090 + 220 руб.)
– ДНКОМ 10.312 (885 + 195 руб.)
– LabQuest P636 (1000 + 250 руб.)
– СИТИЛАБ 43-20-064 (750 + 200 руб.) (не проверено)

Euroimmun Anti-SARS-CoV-2 ELISA (IgG) — S1, п./кол.
– ДНКОМ 10.309 (990 + 195 руб.)
– KDL 11.57.A2 (2390 + 199 руб.)
– АрхиМед (1500 + 199 руб.)

НИЦ им. Н. Ф. Гамалеи Анти-RBD IgG — RBD
– Ниармедик (2000 + 199 руб.)
– АрхиМед (1500 + 199 руб.)

После вакцинации, чтобы определить, болел(а) ли COVID:

▼Скрытый текст⬍

Abbott Architect SARS-CoV-2 IgG — N, п./кол.
– Хеликс 07-212 (800 + 200 руб.)
– Гемотест 20.154 (750 + 200 руб.)
– Инвитро 1637 (950 + 220 руб.)
– CMD 044750 (900 + 190 руб.)
– KDL 11.57.A10 (890 + 199 руб.)
– LabQuest P603 (1500 + 250 руб.)

Roche Anti-SARS-CoV-2 IgM + IgG — N, кач.
– Хеликс 07-213 (630 + 200 руб.)
– Гемотест 20.155 (700 + 200 руб.)

Чтобы определить текущую болезнь:

▼Скрытый текст⬍

Еuroimmun Anti-SARS-CoV-2 ELISA (IgA) — S1, п./кол.
– ДНКОМ 10.320 (1350 + 195 руб.)
– KDL 11.57.A1 (2890 + 199 руб.)
– АрхиМед (1500 + 199 руб.)
– LabQuest P604 (1500 + 250 руб.) (не проверено)

Abbott Architect SARS-CoV-2 IgM — только S, п./кол.
– Гемотест 20.157 (750 + 200 руб.)
– Инвитро 1641 (950 + 220 руб.)
– CMD 044752 (900 + 190 руб.)
– LabQuest P604 (1500 + 250 руб.) (не проверено)

Вектор-Бест SARS-CoV-2-IgM-ИФА-БЕСТ (D-5502) — N + RBD, п./кол.
– Хеликс 07-209 (690 + 200 руб.)
– ДНКОМ 10.311 (885 + 195 руб.)
– KDL 11.57.A5 (890 + 199 руб.)
– АрхиМед (1500 + 199 руб.)
– LAB4U (1000 500 + 180 руб.)

Исторически сложилось, что по Хеликс Diasorin  07-206 собрана самая большая база, участники КИ в основном сдавали его, поэтому по его цифрам самая лучшая ориентировка получается, есть с чем сравнивать.

Про ковид и грипп в цифрах. Сравнительная аналитика
Тред о том какими мифами обросла пандемия и вирус

▼О дезинфицирующих средствах⬍

[

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p5573619

▼О масках⬍

Британские Кембриджские ученые проверили разные материалы на эффективность задержания частиц величиной 0.02 микрон (в пять раз меньше чем коронавирус)
https://twitter.com/CMichaelGibson/stat … 1573843973

▼Скрытый текст⬍

Сверху вниз по таблице:

хирургическая маска
мешок для пылесоса
кухонное полотенце
хлопковая смесь (??)
антимикробная наволочка
лен
наволочка
шелк
100% хлопковая футболка
шарф

Cсылка на оригинальную статью (инглиш).
https://www.researchgate.net/publicatio … a_Pandemic

Cotton mix - это то из чего точно шьют мужские боксёры. Штош, теперь мы знаем чем спасаться.

подробности про все разновидности масок и их защиту
https://mobile.twitter.com/Pasichnik84/ … 976512?p=v

Я решил взяться за шитье маски. В качестве ткани можно использовать ненужные части от постельного белья типа лишней наволочки или старые футболки, например. Просмотрел разные видео, больше всего понравилось то, что под спойлером. На нос вместо жестяной банки, которой нет, буду юзать зажим от хлеба, зажим для компьютерных проводов или свернутую в трубочку фольгу (что больше подойдет).
Машинки нет, потому спасибо анону, который принес ссылку на ручные швы - https://sewingadvisor.ru/pp/shvy/ruchnye-shvy/

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/CScM28BTVNo

Анончики. Вот тут понравился самодельный варик одноразовой маски.
https://www.youtube.com/watch?v=hirXoP_zvQc
Да и многоразовая достаточно простая.

▼Живучесть коронавируса на различных поверхностях⬍

▼Upd от 29.03.20⬍

Названа температура, при которой активизируется коронавирус
Ученые Университета Гонконга назвали температуру, при которой коронавирус особенно активен. Соответствующие данные опубликованы на портале medRxiv.
Отмечается, что коронавирус остается высокостабильным в течение долгого времени при температуре около четырех градусов и при отсутствии дезинфекции его активность начнет снижаться только через 14 дней. При этом SARS-CoV-2 не переносит высокие температуры и при 70 градусах дезактивируется в течение пяти минут.
Также специалисты выяснили, как долго коронавирус может оставаться на поверхности различных предметов. Так, на бумаге он не был выявлен уже спустя три часа, на одежде и обработанном дереве держался до двух дней, на стекле — до четырех дней, а на пластике — до семи.
Ученые отметили, что вирус может находиться на внешней поверхности медицинских масок до семи дней, и призвали к их тщательной дезинфекции.
https://ria.ru/20200329/1569304974.html … .ru%2Fnews

▼Правила выхода на улицу и возвращения домой в условиях пандемии⬍

▼Что делать, если дома кто-то заболел, а в госпиталь не берут, потому что случай не самый тяжелый?⬍

https://twitter.com/J_Martiskainen/stat … 7945366533

1. Немедленно выделите заболевшему отдельную комнату. Если ваша квартира состоит из одной комнаты и кухни - переезжайте на кухню, а ему оставьте комнату.

Уберите из этой комнаты все вещи, которые могут  понадобится вам - вашу одежду из шкафа , со стола - компьютер, и т.д. Протрите вынесенные вещи салфеткой, смоченной в детергенте, потом вытрите насухо. Это очень важно. Там, где есть вода, дольше живет инфекция.

Поэтому правило номер один - вытирайте всё насухо.
Правило второе - если вы опасаетесь, что больной трогал одежду , то ее  можно прогладить - вирус погибает при 56С или 133F.

1а. После того, как  вы изолировали больного в отдельную комнату, по возможности продезинфицируйте весь дом. Не пылесосьте ни в коем случае, только мокрая уборка дезинфицирующими средствами, см пунтк 7. Ковры лучше  уберите из всех комнат прямо сейчас, чтобы потом не мучиться.  Те, у кого на полуковровое покрытие, -  только  уборка моющим пылесосом горячим паром.  Кварцевые и другие ультрафиолетовые лампы вам очень помогут, если они у вас есть ультрафиолетовый свет С (длина волны излучения любая от 100 до 280 нм). Ультрафиолет прекрасно убивает вирус.

2. В комнате больного должно быть много питья - термосы с горячий водой или чайник. Много больших бутылок с  холодной водой. Много, потому что при болезни надо много пить, а вы не должны туда бегать с каждой чашкой.

3. Заведите в комнате двойной мешок для сбора мусора (салфеток,остатков еды и прочего). В Англии сбор мусора больных COVID19  происходит раздельно от основного мусора, в России - не знаю. В любом случае, мусор должен быть очень плотно упакован и завязан, когда вы его выбрасываете. Мусор - источник инфекции и для вас, и для остальных людей.

4. Заведите в комнате двойной мешок для сбора грязного белья. Вирус, как уже говорилось, погибает при 56С или 133F, поэтому стирайте вещи больного при 60 градусах и выше. Если ваши вещи выдерживают такую температуру стирки - можете стирать их вместе с вещами больного.

5. В комнате же должны находится все лекарства. скорее всего, инфекция застрянет в трахее или бронхах, поэтому соберите все, что вы обычно используете при бронхите в отдельную коробку и поместите в комнату больного. И все лекарства, которыми вы лечите простуды, и все жаропонижающие - всё-всё соберите и отнесите в эту комнату. Не бегайте по всему дому и в комнату больного с каждой таблеткой или ложкой микстуры. Травки-муравки для заваривания чая тоже сложите в комнате больного.

6. Заведите больному набор посуды и тоже держите ее в комнате.
Не одну чашку-тарелку-ложку, а несколько. Человек болеет - не жадничайте , он одной чашкой не обойдется. Когда он много посуды испачкает, то несите ее мыть (не бегайте с каждой грязной ложкой по дому, я вас умоляю!). Посуду можно мыть вместе с вашей посудой в посудомойке, если она моет водой выше 56С или 133F. Если вы моете посуду в раковине, то залейте посуду больного кипятком на 5 минут, потом помойте с детергентом. Раковину потом продезенфицируйте.

7. О дезенфицирующих средствах. Детергент хорошо смывает вирус. Хлорка хороша, она тоже прекрасно убивает этот вирус. И конечно, прекрасен также 70% спирт, он убивает этот вирус за 30 секунд. На Биоархиве появилась статья, что вирус убивает и обычная водка, но ее еще не рецензировали. Отрецензируют - будем знать точно. А пока можете пользоваться водкой, если нет спирта, детергента и хлорки, но вдруг есть водка . Только не перепутайте - употребляйте ее наружно, а не внутрь . И все поверхности после водки протрите насухо.

8. Если вам приспичило помыть пол в комнате больного (лучше бы вы воздержались от любых уборок в его комнате, ей богу), но уж если приспичило, то протирайте поверхности детергентами и одноразывыми тряпками и салфетками. И выкидывайте их в тот самых двойной мешок для мусора, что стоит в комнате больного.

9. А вот проветривать комнату больного необходимо. Причем не открывать форточку, а устраивать самый настоящий сквозняк. Больной пусть полежит 3 минуты под одеялом. Сами не стойте на этом сквозняке - он выдувает инфекцию, вам не надо ее на себя цеплять.

10. Как входить в комнату больного?
О, приготовьтесь, это целый процесс, вам на это всегда будет нужно 3 минуты. На гвоздик с внутренней стороны повесте халат с длинными рукавами. Желательно не пушистый. Рядом положите перчатки. И если вам так не повезло в жизни, что у вас прекрасное зрение, то солнцезащитные очки. Все остальные очкарики могут и должны пользоваться своими приборами дневного видения - линзы снимите до лучших времен. И маску, конечно. Потому что вряд ли ваш больной согласится всё время, 24 часа в сутки , быть в маске. Если согласится - честь ему и хвала, это будет счастье. Но старики и дети несговорчивы. Им душно, щекотно, больно, неудобно кашлять и спать в маске, и их можно понять. Поэтому надевайте маску сами. Вошли в комнату, надели перчатки, халат, очки, маску. Детям такое привидение должно очень нравится. На волосы бы косыночку тоже не помешало? - мужчины, вам тоже очень пойдет такой прикид! Вот теперь вы можете книжку им почитать, температуру померить, чайку развести, массажик от кашля сделать, покормить и песенку спеть. Лучше бы вы там долго не сидели, но уж как получится...

11. Как выходить из комнаты больного? В обратном порядке . Снимите солнезащитные очки, косынку, халат, перчатки, маску, оставьте их в комнате на двери на гвоздике и выходите. [Маску хорошо бы выбросить в двойной пакет для мусора, и перчатки тоже, если у вас есть запас одноразовых. Лучше бы сделать переходный шлюз из комнаты больного в общее пространство и держать халат и прочее там].   Как вышли - сразу идите в ванную, помойте с мылом лицо, очки и руки. И конфетку съешьте, вы - молодец, вы уже почти микробиолог, вирусолог, физиолог и иммунолог вместе взятые! Так держать!

12. Общее правило для всех развлекательных предметов - что в комнату больного попало, то пропало.  Книжки из его комнаты не выносить вообще. И мягкие игрушки тоже. Ничего, сделанного из ткани, картона и бумаги не выносите. Не бегайте по дому, показывая всем его детский рисунок. Выздоровеет ребенок, вирус помрет через 2-3 суток - тогда и будете хвалиться.
Моющиеся игрушки лучше бы тоже не выносить, но уж если приспичило, то помойте их с мылом или с хлоркой. Или водкой - ну что у вас там есть для таких случаев. Айпады и прочие компьютерные игрушки лучше бы тоже были его индивидуальные. Но если уж надо вынести, то протирайте 70% спиртом. Не водкой. Если спирта нет - не выносите. Еще раз, что в комнату больного упало, то пропало.

13. Ванная и туалет - тут засада. Хорошо, когда у больного своя ванная и туалет. Потому что гадский вирус в кишечнике живет так же прекрасно, как и в легких. Поэтому если так случилось, что вы с больным делите ванную и туалет, то придется вам после него всякий раз мыть сортир с хлоркой, а ванну и раковину - тоже с хлоркой или с детергентом. И ручки, и выключатели протирать одноразовыми салфетками. И заведите ему отдельные полотенца, и стирайте их при 60С или выше.

14. Ну и последнее. И вам , и больному, надо хорошо спать. Ни что так не губит иммунитет так, как плохой сон. Поэтому применяйте все успокаивающие, какие вы обычно принимаете, если нервничаете и не можете уснуть.

автор Uliana Bashtanova

Хорошая переводная статья с хабра от Tomas Pueyo, которую в тред приносили уже примерно 9000 раз.
Комментарий вирусолога.

▼Актуальные статистика и инфа⬍

На английском:
1. Сайт ВОЗ https://www.who.int/emergencies/disease … n-reports/
2. https://www.youtube.com/watch?v=qgylp3Td1Bw
3. https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps … 7b48e9ecf6
4. https://www.worldometers.info/coronavirus/

На русском:
1. https://coronavirus-monitor.ru
2. Карта от яндекса: https://yandex.ru/web-maps/covid19, там есть распределение случаев внутри России

Данные по Украине:
1. Карта: https://public.tableau.com/profile/publ … 660/sheet0
2. Сайт: http://covid19.com.ua
3. Телеграм-бот: @covid19uabot

▼Модели разных стратегий по сдерживанию эпидемии (англ.)⬍

https://mobile.twitter.com/jeremycyoung … 2643357696
По ссылке - тред с кратким содержанием и ссылка на пдф оригинальной статьи. Скорее всего, западные правительства будут ориентироваться на этот документ - в любом случае, примут его во внимание. Благодаря ему Британия уже отказалась от "мягкого сдерживания".

Индекс мобильности города (в сравнении с обычным)

▼Для истории: The Comprehensive Timeline of China’s COVID-19 Lies⬍

Статья, где собрана подробная хронология, как развивалась ситуация с коронавирусом от момента его появления, заявления правительства, меры и прочее. Оч познавательно, жаль только, на англ., перевода не нашел. По ссылке есть и подкаст, полезно, кто хорошо воспринимает английский на слух.
https://www.nationalreview.com/the-morn … xeZJksQfVQ
«В здоровом обществе не должен звучать лишь один голос»
история китайского врача Ли Вэньляна
https://www.bbc.com/russian/features-51374460
https://www.kommersant.ru/doc/4249715
и двух пропавших без вести блогеров
https://www.bbc.com/russian/news-51515754

▼Не выходи из разума, не совершай ошибку!!! Как бэ намекают всем итальянские мэры⬍

https://www.youtube.com/watch?v=3FXY7bgDTmQ

Маскот треда, чудесная итальянская бабушка

▼Списки ресурсов, которые помогут не умереть от скуки во время карантина⬍

https://lostworld11.diary.ru/p219177418.htm
https://pikabu.ru/story/vot_eshchyo_cht … us_7308816
https://pikabu.ru/story/chem_zanyatsya_ … na_7299948
И еще трансляции Большого:
28 марта «Спящая красавица» (2011) - Захарова и Холберг, Аллаш (Фея сирени)
4 апреля «Марко Спада» (2014) - Холберг, Образцова, Смирнова, Чудин, Цвирко (Пепинелли)
10 апреля «Щелкунчик» (2011) - Капцова и Овчаренко
Московские театры и музеи можно посмотреть тут:
https://moscultura.livejournal.com/

Дубль 2. нашла на дайрях пост с театрами, галереями, кино и т.п. Может кому интересно будет

▼Скрытый текст⬍

☑Эрмитаж
https://bit.ly/33nCpQg

☑пятичасовое путешествие по Эрмитажу, снятое на iPhone 11 Pro одним дублем в 4К
https://bit.ly/39VHDoI

☑ Metropolitan Opera анонсировала бесплатные стримы Live in HD со следующей недели каждый день, в понедельник Кармен, в четверг Травиата, 22-го Евгений Онегин
https://bit.ly/2TTSr1f

☑ Венская опера тоже проводит бесплатные трансляции на период карантина
https://bit.ly/39OINlQ

☑До 15 апреля бесплатная подписка на «Радио Arzamas»
по промокоду КАРАНТИН
https://arzamas.academy/promo

☑Трансляции балетов Большого театра, 29 марта "Ромео и Джульетта" Прокофьева
https://www.bolshoi.ru/about/relays/

☑ проект Гугла Arts and Culture
https://artsandculture.google.com/

☑ Амстердамский музей Ван Гога с функцией google street view:
https://bit.ly/2TRdiSQ

☑ Третьяковская галерея
https://artsandculture.google.com/…/the … yakov-gal…

☑ Музей истории искусств (Kunsthistorisches Museum), Вена
https://bit.ly/3d08Zfm

☑ цифровые архивы Уффици
https://www.uffizi.it/en/pages/digital-archives

☑ Лувр
https://bit.ly/2WciGBi
https://www.louvre.fr/en/media-en-ligne

☑ Государственный Русский музей (Санкт-Петербург)
https://bit.ly/2IOQDjq

☑ Британский музей, онлайн-коллекция одна из самых масштабных, более 3,5 млн экспонатов
https://www.britishmuseum.org

☑ Британский музей, виртуальные экскурсии по музею и экспозициям на официальном YouTube канале
https://www.youtube.com/user/britishmuseum

☑ Прадо, фото более 11 тысяч произведений, поиск по художникам (с алфавитным указателем) и тематический поиск
https://www.museodelprado.es

☑ музеи Ватикана и Сикстинская капелла
http://www.vatican.va/various/cappelle/ … index.html

☑ Метрополитен-музей, Нью-Йорк
https://www.metmuseum.org

☑ онлайн-коллекция нью-йоркского музея современного искусства (МоМА), около 84 тысяч работ
https://www.moma.org/collection/…

☑ онлайн-коллекция музея Гуггенхайм
https://www.guggenheim.org/collection-online

☑ музей Сальвадора Дали
https://bit.ly/33iHVmX

☑ видео-галерея NASA, недлинные видео в высоком разрешении https://www.nasa.gov/co…/ultra-high-def … eo-gallery

☑ Смитсоновский музей
https://www.si.edu/exhibitions/online

☑ Национальный музей в Кракове
https://bit.ly/3d29dT0

☑ Музей изобразительных искусств в Будапеште
https://bit.ly/3d08L80

☑ музеи Нью-Йорка - виртуальные коллекции и экскурсии, архивы лекций и рассказов самих художников
https://34travel.me/post/nyc-museums"

*****************************
Любопытно!?
Вы сможете обнаружить   интернет ресурсы которые помогут прожить времена умственного карантина наполненно и превратить их во время открытий и роста!

Итак
1.Coursera открыла для вузов и студентов доступ к  своим курсам. Пока бесплатный доступ открыт до 31.07.: https://www.coursera.org/coronavirus?ut … OjLqr_Dfxs

2. Фоксфорд дает бесплатный доступ ко всем курсам по школьной программе на время карантина: https://help.foxford.ru/?ref=p308_vk&ut … p0To6BwB3k

3. 300 бесплатных он-лайн курсов от ведущих университетов мира на английском языке: https://qz.com/1263050/here-are-300-fre … right-now/

Музыка/опера
1. Венская опера начинает  онлайн-трансляции своих  спектаклей.   https://m.facebook.com/story.php?story_ … 166200716/

2.  Metropolitan opera  запускает онлайн трансляции Nightly Met Opera Streams с операми из архивов. Начало  трансляций в 19.30 по нью-йоркскому времени, но  доступны они будут еще 20 часов. 17-го Богема с Анджелой Георгиу.  18 марта Трубадур запись 2015 года с Анной Нетребко и Дмитрием Хворостовским.  Полное расписание здесь: https://www.metopera.org/about/press-re … s-closure/

3.  На сайте Берлинской филармонии: Филармония закрыта, до 31 марта по  промокоду предоставляется бесплатный доступ ко всем архивным концертам. https://www.digitalconcerthall.com/en/h … 22cm9oBfwE

4. Баварская опера тоже дает бесплатный доступ  к своим  спектаклям. Например уже сейчас можно послушать и посмотреть Трубадура с потрясающим тенором Йонасом Кауфманом: https://www.staatsoper.de/en/news/onlin … april.html

Книги, лекции
1. Storytel - тысячи аудиокниг для детей и взрослых. Первые 14 дней (карантин) бесплатно.

2. Радио Arzamas дарит до 15 апреля бесплатную подписку на все курсы, лекции, подкасты.  https://www.facebook.com/arzamas.academ … =3&theater

Кино
1. Телеканал ТНT открывает бесплатный доступ ко всему контенту Premier. Там кстати есть актуальный сериал Эпидемия  https://www.facebook.com/telekanal.tnt/ … =3&theater

2. Онлайн-кинотеатр Okko запустил чат-бот Okkobro, который выдает промокод на пакет подписок «Оптимум» на 14 дней бесплатно

3. Кинопоиск дарит подписку в подарок до конца апреля по промокоду Pokavsedoma.

Театр

1. На сайте culture.ru много старых советских еще спектаклей.  Например Юнона и Авось. Посадите своих бабушек и дедушек смотреть спектакли своей молодости, вместо того чтобы  ходить по городу: https://www.culture.ru/movies/1856/yunona-i-avos

2. На сайте Onlineteatr.ru  можно смотреть прямые трансляции из некоторых московских театров. Например 31 марта  из Вахтангова будут транслировать  потрясающий спектакль Евгений Онегин.  Просмотр стоит 400 руб. https://onlineteatr.com/afisha/timetable?id=30 На торрентах бесплатно.

▼и пр. кинки на культуру и искусство⬍

Канал с подборками фоновой музыки

▼ASMR коронавирус⬍

Всё как положено. Маски, перчатки и антисептик
https://www.youtube.com/watch?v=nSD3KrI … e=youtu.be

▼Комикс про постапокалипсис после особо опасной вирусной инфекции.⬍

Рекомендую "Замри. Замолчи" "Stand Still. Stay Silent" Комикс про постапокалипсис после особо опасной вирусной инфекции. Начинается всё, как у нас: закрытые границы, карантины, закрытие мест работы, затаривание едой и туалетной бумагой.
На английском http://www.sssscomic.com/
На русском https://acomics.ru/~stand-still-stay-silent/1

▼Релакс-пауза: лягте на пол, три-четыре⬍

Ожидание и реальность: 10+ шуток о том, что апокалипсис пошел не по плану
Corona-chan teases you/Коронавирус-тян
Коронавирус-рф-бинго
Борьба с коронавирусом по-белорусски
Бинго коронавируса
FAMOUS WORKS OF LITERATURE REVISED FOR THE AGE OF CORONAVIRUS
Танцуют все!

▼испанская полиция помогает пережить карантин⬍

https://www.youtube.com/watch?v=iRYy7MhwAI4

▼из Индии с любовью⬍

▼приключения короновируса в России⬍

▼классига⬍

https://www.youtube.com/watch?v=xkiGEaWQy34

▼О мышиных хуях от братьев китайцев⬍

▼мышиные хуи. начало.⬍

Глава второй группы китайских экспертов-эпидемиологов, которые помогают в Италии, исполнительный вице-президент Первой клиники при Чжэцзянском медицинском университете Цю Юньцин рассказал в интервью газете "Хуаньцю шибао" о самых существенных проблемах в борьбе в эпидемией COVID-19 в Италии.
...
При этом медик выразил надежду, что материальные средства и опыт, которые передадут китайские эксперты, помогут итальянским врачам бороться с коронавирусом. Они также привезли лекарства традиционной китайской медицины.
https://ria.ru/20200326/1569192013.html … .ru%2Fnews

Они также привезли лекарства традиционной китайской медицины.

Ударим же мышиным хуем по мышиному хую! 

▼сон анона о мышиных нефритовых жезлах⬍

Благодаря треду в мозг настолько сильно впиталось выражение "сушёные мышиные хуи", что теперь они уже мне снятся.

Я больше спать не смогу, аноны, что вы наделали 

▼видеоинструкция для пожилых⬍

https://youtu.be/pOrNIu9hh0w

▼о фейках замолвите слово⬍

О, аноны, тема про бритье мне напомнила классику! Фейки, белки-истерички, три тысячи чертей бритых старух!    
Гиляровский, 1904 годик.

▼Скрытый текст⬍

"Три тысячи бритых старух"
(Газетная утка)

Мы сидели 7-го января в ресторане Кюба, за столом журналистов.

- Да, ваша молодая газета щегольнула сегодня известием! - говорил заведующий хроникой старой газеты заведующему хроникой новой газеты.

- Да-с... известьице... не часто такие бывают... а вот мы добыли.

И газета "Русь" ходила по рукам. В ней было напечатано следующее:

"3.000 бритых старух. Это почти невероятное событие совершилось, однако, недавно в стенах "градской богадельни", что у Смольного...

В один туманный, ненастный день, как раскаты грома, прокатилась по богадельне весть: старух брить будут! И действительно, вскоре в стенах богадельни, где призреваются до 5.000 стариков и старух, явились парикмахеры со всеми атрибутами своей профессии. И началось поголовное бритье "прекрасной" половины богаделенского населения - набралось такового около трех тысяч душ.

Бедные старушки негодовали и изумлялись: что это - к смотру нас, что ли, готовят? На этот протест богаделенское начальство безапелляционно заявило: для дезинфекции, бабушки, - и делу конец! Так совершилось сие беспримерное в летописях всероссийского "призрения" действо. И дезинфекция крепко воцарилась в стенах богадельни: все старухи обриты наголо. Гоголевскому Артемию Филипповичу Землянике решительно следовало бы поучиться приемам управления "богоугодными" заведениями у администрации с.-петербургской градской богадельни".

Выйдя из ресторана, я взял извозчика и поехал к Смольному. Вот и громадные здания богадельни, занимающей своими садами и корпусами около 10 десятин.

Оставив извозчика, я шел по тротуару. Из ворот богадельни изредка выходили старики и старухи. Я останавливал некоторых и расспрашивал, бреют ли старух, есть ли такой обычай. Старушки смотрели на меня с удивлением, как на сумасшедшего, и отвечали разно:

- У нас, батюшка, не каторга, а богадельня... Мы, слава Богу, не каторжные, чтобы нам головы брили, - сказала, между прочим, одна почтенная, лет 90, особа.

Сторож у ворот богадельни ответил, что никого и никогда не брили насильно, и посоветовал мне обратиться в контору. Я шел по двору, мне ползли навстречу богаделки. Из-под платков у многих виднелись седые волосы.

В конторе меня весьма любезно принял смотритель богадельни А.И. Соколов. Я назвал себя. Разговорились,

- Читали вы сегодня "Русь"?

- Да, конечно... Много смеялись. Такая богатая фантазия... Сначала я ничего не понял... Потом хотел ответить... А потом нашел, что и отвечать не на что... В прошлом году газеты также закричали, что в богадельне заживо сварили старуху... Ну, это хоть какую-нибудь подкладку имело: действительно, одна старушка кипятком колено себе немного обварила... А тут остается дивиться изобретательности... Да вот, не угодно ли, пройдемте по богадельне... Всех увидим...

Я поблагодарил за любезность и не отказался идти.

В этом громадном здании с бесконечными коридорами, по сторонам которых помещаются спальни старушек, живет до 3.500 человек, из которых 500 мужчин, а остальные женщины. Есть и молодые призреваемые, расслабленные, эпилептики, но таких мало. Все старики - женщины - более долголетние, чем мужчины. Последние редко доживают до 100 лет. В числе старейших могу назвать старушку 122 лет Ксению Никитину, 101 года Софью Барабанову, а два года назад умерла 123-летняя старушка Исакова. Никитина переведена из этой богадельни в отделение для слабых у Самсониевского моста. Богадельня имеет еще одно отделение на Малой Охте для психических больных. Мы прошли коридорами, заходили на выбор в спальни. Около своих кроватей стояли и сидели призреваемые в чистых ситцевых платьях и белых платочках, покрывавших седые волосы. Мы видели, может быть, около 1.000 старушек - и ни одной бритой.

Просто "Русь" перепутала гоголевских героев. И не Артемию Филипповичу Землянике надо было поучиться у администрации управления петербургской городской богадельни, а Ивану Александровичу Хлестакову у репортера "Руси"!..

Петербург, 7-го января.

Опубликовано: Русское слово. 1904. № 9.

▼на мотив "Земля в иллюминаторе"⬍

Весь мир коронавирусом, весь мир коронавирусом, весь коронавирусом сражён. Из западни не выбраться, из западни не выбраться, кордонами наш город окружён. На бреющем над городом проходят беспилотники и антисептик льют на нас с небес. Мы дружно и без повода жуём антибиотики и ждём от ВОЗ немыслимых чудес.
Войска перекрывают автострады, и снайперы на крышах и в кустах. А на балконе – сто кустов рассады, и огород невскопанным зачах…

Бумага туалетная раскуплена паллетами, но заперт туалет на карантин. И гриппы атипичные забыты на отличненько, ведь COVID-19 – он один.
По опустевшим улицам беспечной трясогузкой я скачу пополнить гречкой рацион, а в СМИ рыдают уточки, что выжить не получится, ведь каждый третий точно заражён.
Зачем ты закупаешь соль и спички? Их мал противовирусный эффект!
..Но бьются в схватке белки-истерички за манки нераскупленный пакет.

Костюмы химзащитные одеждою элитною назвали модельеры всей страны. Аксессуаром признаны противогаз резиновый и маски небывалой белизны.
Не будет жизни прежней нам: больные обезврежены, но все твердят, что им спасенья нет. Давай сорвём одежды и, исполнившись надеждами, нагими убежим с тобой в рассвет?
Гремят противовирусные войны, а где-то там, закрыт на карантин, грустит несправедливо обвинённый несъеденный китайцем панголин…

▼ЖивопИсь⬍

Носочки апокалипсиса

▼Зачем нужна туалетная бумага⬍

https://media.tumblr.com/0338e10a1af004 … o2_400.gif
https://www.youtube.com/watch?v=tbfSa95 … =emb_title

▼Греча моя греча⬍

▼Атлант затарил гречи⬍

▼прастите⬍

▼не забудет, не простит⬍

Когда на сердце вирус
И холодно в груди.

▼Скрытый текст⬍

К ступеням супермаркета
Ты вечером приди,

Где без выходных и больничных
Отлитые в веках,
Атланты держат Гречу
На каменных руках.

Стоят они, навеки
Уперши лбы в беду,
Не боги — человеки,
Привычные к труду.
И жить ещё надежде
До той поры, пока
Атланты Гречу держат
На каменных руках.

▼вирусный картинкоспам⬍

Старые песни, которые профессор Гречкин признал опасными во время карантина. Туда же до куча "бесаме мучо".

Футболисты на карантине

▼Соседи По Палате:⬍

Заебавшихся от коронаистерии тред
О том, как мы проводим время в самоизоляции/ на карантине
Коронавирус и политика
Жизнь после коронавируса
Аноны vs. корона

Просьба: с вопросами политики идите в соответствующий тред

Этот анон

1. Не привился, не болел(голосов 66 [11.48%])

   11.48%

2. Не привился, болел легко(голосов 59 [10.26%])

   10.26%

3. Не привился, болел тяжело(голосов 13 [2.26%])

   2.26%

4. Привился, не болел(голосов 253 [44%])

   44%

5. Привился, болел легко(голосов 76 [13.22%])

   13.22%

6. Привился, болел тяжело(голосов 5 [0.87%])

   0.87%

7. Переболел, привился, не болел(голосов 56 [9.74%])

   9.74%

8. Переболел, привился, болел легко(голосов 29 [5.04%])

   5.04%

9. Переболел, привился, болел тяжело(голосов 6 [1.04%])

   1.04%

10. Кнопка(голосов 12 [2.09%])

    2.09%

Всего голосов: 575

Сделал вакцину

1. Спутник, не заболел(голосов 263 [45.74%])

   45.74%

2. Спутник, заболел легко(голосов 84 [14.61%])

   14.61%

3. Спутник, заболел тяжело(голосов 5 [0.87%])

   0.87%

4. Ковивак, не заболел(голосов 11 [1.91%])

   1.91%

5. Ковивак, заболел легко(голосов 4 [0.7%])

   0.7%

6. Ковивак, заболел тяжело(голосов 0 [0%])

   0%

7. Эпивак, не заболел(голосов 3 [0.52%])

   0.52%

8. Эпивак, заболел легко(голосов 1 [0.17%])

   0.17%

9. Эпивак, заболел тяжело(голосов 1 [0.17%])

   0.17%

10. Другая вакцина, не заболел(голосов 49 [8.52%])

    8.52%

11. Другая вакцина, заболел легко(голосов 10 [1.74%])

    1.74%

12. Другая вакцина, заболел тяжело(голосов 1 [0.17%])

    0.17%

13. Кнопка(голосов 143 [24.87%])

    24.87%

Всего голосов: 575

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

По России24 патриарх Кирилл вещает. Кратко, сидите, дома, блядь.

сосальщикам из спб пусть это получше навещает. а то у них причастие, соборование и не все трупы облизаны.

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Вносили уже?
https://7info.ru/world/paczientka-s-kor … -sosedyam/
Из больницы в Коммунарке сбежала пациентка с подтвержденным анализом на коронавирус. Об этом пишет телеканал РЕН ТВ.

По предварительной версии, женщина вернулась домой на Профсоюзную улицу, где, как предполагается, успела пообщаться с тремя соседями. Им придется сдать анализы на COVID-19.

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

29 марта в аэропорт Курумоч (Самарская область)

Жесть, блин. Самара будет еще одним эпицентром((

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анончики, о чем тут говорят? Не знаю языка совсем 

Я сам плоховато понял.
Но кратко: все было не так радужно, как описывают власти Китая. Многие простые обыватели возмущены замалчиванием.

Больницы были переполнены (и показали видео. Это скорее похоже на час пик в метро, чем на больницу) людьми, требовавшими лечения.
Я так понял, что многие уверены, что доктора Ли убили. Они возмущены, что его заставляли молчать.

Втайне многие китайцы делились с миром фото и видео происходящего пиздеца.

Одна китаянка сказала, что если ты беден, то надежд на лечение нет.

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Вот вы щас скажете, что это нагнетание, а сегодня (в воскресенье!) анонову бате-РХБЗшнику запаса позвонили из военкомата, уточнили, живет ли он по месту прописки (логично, звонить на место прописки, чтобы это узнать) и сказали не уезжать из ДС, так как может быть отзыв обладателей ряда ВУС из запаса. У меня сейчас немного эээ.

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

мамаши с детьми тусят на огороженных площадках,

Анон, сидеть дома с ребёнком целый день- самоубийство. Естественно, не надо кучковаться.

Плюсую. Вообще детей до трёх лет надо к собакам приравнять в плане необходимости прогулок

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

РХБЗшнику

ряда ВУС

Стыдно спрашивать, но что это?

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Вот вы щас скажете, что это нагнетание, а сегодня (в воскресенье!) анонову бате-РХБЗшнику запаса позвонили из военкомата, уточнили, живет ли он по месту прописки (логично, звонить на место прописки, чтобы это узнать) и сказали не уезжать из ДС, так как может быть отзыв обладателей ряда ВУС из запаса. У меня сейчас немного эээ.

жесткий карантин будет.

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Новости из США https://www.facebook.com/igor.aizenberg … 9876402236
Спойлер: скоростной рост зараженных, попытки его обуздать и много про политику в реалиях короны

▼Скрытый текст⬍

Доброго времени суток всем Друзьям. Об основных событиях, находившихся в центре внимания в США в течение последней недели.

* Единственная реально волнующая американцев тема – это пандемия и все, что с ней связано. Традиционная политика, как бы ушла, в тень. А в нетрадиционной политике в последние две недели явно преуспевает президент. Почему, объясню ниже.

* Количество людей, у которых диагностировано заражение коронавирусом, составляло на 20:41 субботы по времени Восточного Побережья 123,072. Из них - 53,363 в штате Нью-Йорк. 11,124 больных в соседнем с Нью-Йорком штате Нью-Джерси. По состоянию на то же время 2,126 человек скончались от болезни с момента начала пандемии, в том числе 782 человека умерли в Нью-Йорке. Более 500 человек умерли в субботу. Рост числа выявленных новых больных составил около 22 тысяч человек менее чем за сутки (в том числе почти 9000 в штате Нью-Йорк). Все эти числа непрерывно растут и потеряют актуальность до того, как вы прочитаете этот текст.
- Больницы города Нью-Йорк переполнены. Врачи и весь медицинский персонал работают в совершенно экстремальных условиях.
- Плавучий военно-морской госпиталь USNS Comfort сегодня отправился с военно-морской базы в Норфолке, Вирджиния, в Нью-Йорк, куда он должен прибыть уже в воскресенье. На корабле могут проходить одновременно лечение в условиях больничного стационара 1000 пациентов. На нем оборудованы операционные, имеется все необходимое современное диагностическое оборудование. Этот плавучий госпиталь будет использоваться для лечения людей, которые нуждаются в срочной госпитализации, не связанной с коронавирусом. Это позволит нью-йоркским больницам сосредоточиться на лечении коронавирусных пациентов. В пятницу еще один такой же корабль, USNS Mercy прибыл с теми же целями в Лос Анджелес.
- Трамп умело использовал отправление корабля с базы для саморекламы, прилетел в Норфолк и устроил церемонию проводов плавучего госпиталя, чтобы никто не сомневался, кто именно является главным борцом с коронавирусом.
- Центр по контролю над эпидемиями (CDC) издал в субботу вечером настоятельную рекомендацию для жителей штатов Нью-Йорк, Нью-Джерси и Коннектикут воздержаться от поездок по стране в течение следующих 14 дней, если поездки не связаны с работой в критически важных сферах.

* Конгресс принял на уходящей неделе закон о выделении около $2 триллионов на борьбу с пандемией и ее последствиями. Законопроект, предложенный на прошлой неделе республиканскими сенаторами, претерпел очень большие изменения, прежде чем он был принят. Изначально законопроект в очень существенной части был нацелен республиканскими сенаторами и администрацией на помощь большим корпорациям. Благодаря вмешательству демократов законопроект стал направлен в первую очередь на то, чтобы оказать помощь не корпорациям, а американцам.
- Это и выплата безвозмездной единовременной помощи американцам с доходами до $75,000 в год (чек на $1200 или $2400 супружеской паре) и пропорционально меньшей помощи тем, у кого доходы от $75,000 до $99,000 в год (или супружеским парам с доходами от $150,000 $198,000 в год). $500 родители получат на каждого ребенка до 17 лет. Деньги поступят в ближайшие недели прямо на банковские счета американцев, если они сообщали данные счетов налоговой службе для расчетов с ней. Остальным будут высланы по почте чеки на соответствующие суммы.
- Федеральное правительство гарантирует выплату пособия по безработице в течение 13 недель (в ряде штатов стандартный срок – 8 недель) и будет доплачивать $600 еженедельно к пособию, выплачиваемому штатами, и полностью сумму за те недели, которые не будут оплачиваться штатами.
- Это и льготные кредиты штатам, городам, большим компаниям и среднему бизнесу с условием, что деньги не могут быть использованы для выплаты бонусов менеджменту и покупки акций, а должны использоваться прежде всего для поддержания занятости на уровне 90% от 24 марта как минимум до 30 сентября 2020 года. Закон запрещает получение таких кредитов любыми компаниями, аффилированным с президентом, с руководителями ведомств федеральной исполнительной власти и с членами Конгресса. Акционеры компаний, получающих кредиты, должны отказаться от получения дивидендов.
- Это гранты для некоммерческих организаций.
- Это еще много разнообразной помощи для того, чтобы пережить кризис, в котором оказалась страна.
- Более 3 миллионов американцев зарегистрировались на уходящей неделе в качестве безработных.

* К сожалению, страна в целом оказалась не готова к тому, что в ней сейчас происходит. Не готова прежде всего из-за абсолютного нежелания федерального правительства готовиться к пандемии, несмотря на предупреждения разведки и медицинских экспертов. Нежелания, вызванного тем, что президент не хотел воспринимать угрозу всерьез, боялся, что разговоры о пандемии приведут к падению фондового рынка, рост которого Трамп до недавнего времени считал индикатором своего переизбрания на второй срок. Кроме того, Трамп не доверяет, как известно, ни собственной разведке, ни ученым, в том числе и ученым-медикам.
- В результате основная тяжесть борьбы с пандемией легла на губернаторов и правительства штатов. Однако большую политическую выгоду, как уже говорилось выше, извлекает из происходящего президент. Даже несмотря на то, что столь любимый им индекс Dow Jones потерял почти 30% в течение последних полутора месяцев.

* Неделю назад я написал, что предвыборная кампания в США ушла на второй план. Это и так, и не так. Предвыборная кампания в ее традиционном смысле захлебнулась. Ее просто нет. Нет многолюдных митингов, выступлений кандидатов перед сторонниками, нет поездок кандидатов по стране. Все это стало невозможным, и неизвестно когда станет возможным снова. О выборах почти не говорят по ТВ и очень мало пишут в газетах. Однако предвыборная кампания, тем не менее, идет в иных формах. И вот тут нужно сказать, что в последние 2-3 недели новую и очень выигрышную для себя форму освоил Трамп. Но ничего креативного в ответ не было предложено Байденом и демократами в целом.
- В течение последних уже даже более, чем двух недель Трамп ежедневно появляется в пресс-комнате Белого Дома в рамках брифинга, посвященного борьбе с пандемией, выступает в течение примерно 30 минут перед сидящими в пресс-комнате журналистами, затем отвечает на их вопросы в течение едва ли не такого же времени. Все это транслируется всеми основными телеканалами. Вроде бы логично – на брифинге, посвященном пандемии и борьбе с ней выступает президент, значит, это очень важно, нужно показать это в эфире.
- На самом деле ничего конкретного и реального Трамп о борьбе с пандемией не говорит. В прессе едва ли не ежедневно появляются статьи с анализом и опровержением сделанных им во время этих брифингов множества ложных заявлений. И журналисты, и многие телезрители всегда ждут появления вслед за Трампом и всегда выступающим после Трампа Пенсом директора института аллергии и эпидемиологии профессора Энтони Фаучи, который и рассказывает, что происходит на самом деле, чего можно ожидать и на что надеяться. Фаучи также часто тут же опровергает совсем уж ложные заявления президента, касающиеся медицинских аспектов пандемии и того, как с ней бороться.
- Однако президент, нужно отдать должное, его стратегам, очень эффективно использует свои ежедневные выступления, мобилизуя своих сторонников и… продолжая заниматься своим любимым делом – раскалывать страну, что, впрочем, как раз и является одним из самых существенных мобилизующих факторов для его сторонников. При этом аудитория у Трампа несопоставимо шире, чем во время его выступлений на митингах перед сторонниками. Эти выступления транслирует только канал Fox. А нынешние его выступления транслируются всеми основными телеканалами, смотрит и слушает их гораздо более широкая аудитория. И ситуация сейчас такая, что их смотрят и слушают даже многие из тех, кто вообще мало интересуется политикой или не интересуется ею вообще.
- О чем говорит президент? Он упорно называет коронавирус «китайским вирусом». И его сторонники довольны, ведь им так по душе, когда им указывают, что вот они, «чужаки», виноваты во всем. Это способствует расистским настроениям? Конечно. Но ведь на это и расчет.
Ему вписали в его речь пару дней назад ремарку о том, что не допустимо проявлять нехорошие чувства к американцам азиатского происхождения. Он прочитал это и … продолжил называть коронавирус «китайским вирусом».
- Демократы – враги. Он, президент, и его администрация, республиканские сенаторы заботятся о народе, а демократы тормозили принятие закона о помощи американцам (хотя это именно демократы превратили этот закон из закона о помощи корпорациям в закон о помощи американцам). Губернаторы-демократы все преувеличивают. Не верит, что Нью-Йорку нужно 40 тысяч аппаратов искусственной вентиляции легких (посмотрите еще раз, сколько больных в Нью-Йорке). Губернатора штата Вашингтон Инсли Трамп вообще назвал змеей.
- Президент демонстративно не пригласил ни одного члена Конгресса от демократической партии на устроенную им церемонию подписания закона о борьбе с пандемией и ее последствиями. Его сторонники должны четко видеть, что демократы тут ни при чем, что они «враги».
- Трамп настойчиво пропагандировал, что считает, что одно из лекарств, применяемых при лечении малярии, эффективно при лечении коронавируса. Профессор Фаучи опровергал его заявления, говоря, что это ничем не подтверждено. Печальный результат этих заявлений президента известен. Супружеская пара в Аризоне, услышав его заявление по ТВ, решила принять лекарство «в прок». Коронавируса у них не было. Но они каким-то образом нашли где-то лекарство с похожим названием. Приняли какую-то ими самими «установленную» дозу. Результат – муж умер, жена оказалась в реанимации.
- Под стать президенту и его верные друзья и сторонники в республиканской партии. Как только губернаторы-демократы нескольких штатов еще две недели назад постановили, что закрываются рестораны и кафе, а людям настоятельно рекомендовано сидеть дома, республиканский конгрессмен Нунес и республиканский губернатор Оклахомы отправились в рестораны (последний еще и с детьми) и запостили свои фотографии в социальные сети с призывом ко всем ходить в рестораны. Республиканский губернатор Миссисипи заявил на днях, что «Миссисипи не Китай» и отказался вводить любые ограничения на работу компаний и предприятий, передвижения людей, отменив соответствующие постановления мэров-демократов из своего штата. Замечу, что не все республиканцы занимаются подобными безобразиями. Например, республиканские губернаторы Массачусетса, Мэрилэнда и Огайо с полной ответственностью относятся к тому, что происходит и к безопасности жителей своих штатов. Однако это исключения из правила.
- Президент повторяет каждый день, что никто не ожидал никогда такого кризиса. Это очевидная неправда. О грядущем кризисе много раз предупреждали разведка и медицинские эксперты еще в январе-начале февраля.
- Трамп повторяет почти ежедневно, что Китай «платит нам миллиарды за свою нечестную торговлю с нами», имея в виду свои тарифы. В глазах сторонников Трампа это выглядит очень сильно. То, что платит эти миллиарды не Китай, а американцы и американские компании, покупая подорожавшие на 25% китайские товары, для сторонников президента – fake news.
- Как всегда, «мы унаследовали от предыдущей администрации беспорядок». Однако, это Трамп в 2018 году ликвидировал созданный во времена Обамы специальный отдел Совета Национальной Безопасности, который занимался разработкой стратегий для борьбы с пандемиями и оценкой их опасности. Этот отдел был создан во время эпидемии лихорадки эбола. Отдел был Трампом ликвидирован, все сотрудники сокращены, финансирование программ, которыми этот отдел занимался, было прекращено.
- И так далее. Этот список можно продолжать еще долго.

* Тем не менее, ежедневные телевизионные выступления Трампа являются ничем иным, как новым способом ведения президентом своей предвыборной кампании. Способом очень удачным и во всех отношениях выигрышным, нужно это признать. Согласно опросу службы Гэллап, проводившемуся 13-22 марта, рейтинг одобрения Трампа вырос до 49% и, кажется, впервые за все время его президентства превысил его рейтинг неодобрения (45%).
- Демократам есть, о чем задуматься. К сожалению, стратеги ни в избирательном штабе Джо Байдена, ни в Национальном комитете демократической партии совершенно не смогли перестроиться в связи с изменившимися обстоятельствами. В результате кампания демократов по сути в последние две недели заглохла. Штаты один за другим переносят праймериз на июнь в связи с пандемией. А кампания демократов явно потеряла энергию.
- Ни самого Байдена, ни его «говорящих голов» почти нет в информационном поле, в отличие от Трампа. Никакого ответа со стороны Байдена и демократов в целом на ежедневные телевыступления Трампа нет. Нет альтернативного штаба противодействия пандемии с демонстрацией альтернативных шагов или с рекомендациями, что нужно было бы делать.
- Не знаю, больше ли виноваты в этом сам Байден и его стратеги, либо те же телеканалы CNN и MSNBC, транслирующие выступления Трампа, но не предлагающие при этом сами никакой альтернативы, как это делают телеканалы после ежегодных посланий президента, давая тут же слово представителю оппозиционной партии. Байден за последние дней десять по моим наблюдениям дважды появился на ТВ - на канале MSNBC в передаче Николь Уоллес несколько дней назад и на CNN в передаче Андерсона Купера вчера (Купер отдал полностью эфирный час Байдену, отвечавшему на вопросы зрителей). Байден делал это, находясь у себя дома. Зрители задавали вопросы по Скайпу. Но этот формат для Байдена явно проигрышный. Отвечая на вопросы, сидя у себя дома, Байден выглядит слишком вяло и отвечает слишком сухо. Я бы не винил в этом Байдена. Очень тяжело, сидя перед компьютером у себя дома, быть эмоциональным и демонстрировать ораторское искусство. Я сам сейчас читаю лекции студентам из дома, онлайн. Трудно, когда не видишь лица слушателей. Сам хорошо чувствую, что в аудитории читал бы любую лекцию намного лучше, вел бы со студентами диалог, видя их лица, улавливая их реакцию, заряжаясь от них энергией.
- Но штабу Байдена, стратегам его кампании, стратегам демократической партии нужно что-то срочно делать, чтобы изменить складывающуюся тенденцию. Да, Байден сказал, что если будет второй срок Трампа, то после него не будет НАТО. Но ни это, ни все прочее, сказанное безличному компьютеру дома за столом, не прозвучало эмоционально, не прозвучало сильно.
- Нужен креатив. Условия сейчас очень необычные. Если оставить все, как есть, Трамп будет в выигрыше. Нужно искать иные форматы общения с избирателями, в которых Байден выглядел бы выигрышно. Я не думаю при этом, что дело в Байдене и его возрасте. Еще раз говорю, что формат общения с компьютером дома не годится для предвыборной кампании. Неуютно при таком формате будет любому человеку. Может быть, нужно установить дома большой экран, создать эффект присутствия, если не зрителей, то хотя бы ведущего. И уж, конечно, нужно каждый день проводить альтернативные брифинги, посвященные ситуации в стране.

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

анонову бате-РХБЗшнику запаса позвонили из военкомата

и спросили, не сохранился ли у него защитный костюм двадцатилетней давности 

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Логично - только солдаты могут заставить альтернативно-одаренных не шататься по шашлычкам, полицейских численно не хватит.

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Стыдно спрашивать, но что это?

Я уже погуглил, пару секунд заняло))

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

А сколько лет твоему бате?

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Вот вы щас скажете, что это нагнетание, а сегодня (в воскресенье!) анонову бате-РХБЗшнику запаса позвонили из военкомата, уточнили, живет ли он по месту прописки (логично, звонить на место прописки, чтобы это узнать) и сказали не уезжать из ДС, так как может быть отзыв обладателей ряда ВУС из запаса. У меня сейчас немного эээ.

Фигасе. А сколько отцу лет?

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Вот вы щас скажете, что это нагнетание, а сегодня (в воскресенье!) анонову бате-РХБЗшнику запаса позвонили из военкомата, уточнили, живет ли он по месту прописки (логично, звонить на место прописки, чтобы это узнать) и сказали не уезжать из ДС, так как может быть отзыв обладателей ряда ВУС из запаса. У меня сейчас немного эээ.

По инфе знакомого-бывшего военного, в Сибири РХБЗ тоже приводят в готовность. Но это логично, если готовиться к худшему.

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Стыдно спрашивать, но что это?

РХБЗ - части Радиационно-Химическо-Биологической Защиты. Разведка очагов заражения, мониторинг, меры дезинфекции/дезактивации и т.д
ВУС - военно-учетная специальность, та специальность, обучение по которой военнослужащий прошел за время службы.

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

мамаши с детьми тусят на огороженных площадках,

Анон, сидеть дома с ребёнком целый день- самоубийство. Естественно, не надо кучковаться.

Плюсую. Вообще детей до трёх лет надо к собакам приравнять в плане необходимости прогулок

Нет. Собака не может срать дома и ее не заставишь играть в кубики и куклы. Ребенок все это прекрасно может делать, если мамке не лень им заниматься.

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Вносили уже?
https://7info.ru/world/paczientka-s-kor … -sosedyam/
Из больницы в Коммунарке сбежала пациентка с подтвержденным анализом на коронавирус. Об этом пишет телеканал РЕН ТВ.

По предварительной версии, женщина вернулась домой на Профсоюзную улицу, где, как предполагается, успела пообщаться с тремя соседями. Им придется сдать анализы на COVID-19.

надеюсь, соседи эту тварь отпиздят.

Читаешь про таких уёбков и понимаешь, что будет всё плохо. всё будет так же плохо, как в Италии и в Америке, потому что вокруг куча дебилов, которые до последнего будут вот такое творить, плевать на карантины, плевать на безопасность окруающих. А когда настанет полная жопа, будут винить всех вокруг.

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

- Как всегда, «мы унаследовали от предыдущей администрации беспорядок». Однако, это Трамп в 2018 году ликвидировал созданный во времена Обамы специальный отдел Совета Национальной Безопасности, который занимался разработкой стратегий для борьбы с пандемиями и оценкой их опасности. Этот отдел был создан во время эпидемии лихорадки эбола. Отдел был Трампом ликвидирован, все сотрудники сокращены, финансирование программ, которыми этот отдел занимался, было прекращено.

Новости из США https://www.facebook.com/igor.aizenberg … 9876402236
Спойлер: скоростной рост зараженных, попытки его обуздать и много про политику в реалиях короны

▼Скрытый текст⬍

Доброго времени суток всем Друзьям. Об основных событиях, находившихся в центре внимания в США в течение последней недели.

* Единственная реально волнующая американцев тема – это пандемия и все, что с ней связано. Традиционная политика, как бы ушла, в тень. А в нетрадиционной политике в последние две недели явно преуспевает президент. Почему, объясню ниже.

* Количество людей, у которых диагностировано заражение коронавирусом, составляло на 20:41 субботы по времени Восточного Побережья 123,072. Из них - 53,363 в штате Нью-Йорк. 11,124 больных в соседнем с Нью-Йорком штате Нью-Джерси. По состоянию на то же время 2,126 человек скончались от болезни с момента начала пандемии, в том числе 782 человека умерли в Нью-Йорке. Более 500 человек умерли в субботу. Рост числа выявленных новых больных составил около 22 тысяч человек менее чем за сутки (в том числе почти 9000 в штате Нью-Йорк). Все эти числа непрерывно растут и потеряют актуальность до того, как вы прочитаете этот текст.
- Больницы города Нью-Йорк переполнены. Врачи и весь медицинский персонал работают в совершенно экстремальных условиях.
- Плавучий военно-морской госпиталь USNS Comfort сегодня отправился с военно-морской базы в Норфолке, Вирджиния, в Нью-Йорк, куда он должен прибыть уже в воскресенье. На корабле могут проходить одновременно лечение в условиях больничного стационара 1000 пациентов. На нем оборудованы операционные, имеется все необходимое современное диагностическое оборудование. Этот плавучий госпиталь будет использоваться для лечения людей, которые нуждаются в срочной госпитализации, не связанной с коронавирусом. Это позволит нью-йоркским больницам сосредоточиться на лечении коронавирусных пациентов. В пятницу еще один такой же корабль, USNS Mercy прибыл с теми же целями в Лос Анджелес.
- Трамп умело использовал отправление корабля с базы для саморекламы, прилетел в Норфолк и устроил церемонию проводов плавучего госпиталя, чтобы никто не сомневался, кто именно является главным борцом с коронавирусом.
- Центр по контролю над эпидемиями (CDC) издал в субботу вечером настоятельную рекомендацию для жителей штатов Нью-Йорк, Нью-Джерси и Коннектикут воздержаться от поездок по стране в течение следующих 14 дней, если поездки не связаны с работой в критически важных сферах.

* Конгресс принял на уходящей неделе закон о выделении около $2 триллионов на борьбу с пандемией и ее последствиями. Законопроект, предложенный на прошлой неделе республиканскими сенаторами, претерпел очень большие изменения, прежде чем он был принят. Изначально законопроект в очень существенной части был нацелен республиканскими сенаторами и администрацией на помощь большим корпорациям. Благодаря вмешательству демократов законопроект стал направлен в первую очередь на то, чтобы оказать помощь не корпорациям, а американцам.
- Это и выплата безвозмездной единовременной помощи американцам с доходами до $75,000 в год (чек на $1200 или $2400 супружеской паре) и пропорционально меньшей помощи тем, у кого доходы от $75,000 до $99,000 в год (или супружеским парам с доходами от $150,000 $198,000 в год). $500 родители получат на каждого ребенка до 17 лет. Деньги поступят в ближайшие недели прямо на банковские счета американцев, если они сообщали данные счетов налоговой службе для расчетов с ней. Остальным будут высланы по почте чеки на соответствующие суммы.
- Федеральное правительство гарантирует выплату пособия по безработице в течение 13 недель (в ряде штатов стандартный срок – 8 недель) и будет доплачивать $600 еженедельно к пособию, выплачиваемому штатами, и полностью сумму за те недели, которые не будут оплачиваться штатами.
- Это и льготные кредиты штатам, городам, большим компаниям и среднему бизнесу с условием, что деньги не могут быть использованы для выплаты бонусов менеджменту и покупки акций, а должны использоваться прежде всего для поддержания занятости на уровне 90% от 24 марта как минимум до 30 сентября 2020 года. Закон запрещает получение таких кредитов любыми компаниями, аффилированным с президентом, с руководителями ведомств федеральной исполнительной власти и с членами Конгресса. Акционеры компаний, получающих кредиты, должны отказаться от получения дивидендов.
- Это гранты для некоммерческих организаций.
- Это еще много разнообразной помощи для того, чтобы пережить кризис, в котором оказалась страна.
- Более 3 миллионов американцев зарегистрировались на уходящей неделе в качестве безработных.

* К сожалению, страна в целом оказалась не готова к тому, что в ней сейчас происходит. Не готова прежде всего из-за абсолютного нежелания федерального правительства готовиться к пандемии, несмотря на предупреждения разведки и медицинских экспертов. Нежелания, вызванного тем, что президент не хотел воспринимать угрозу всерьез, боялся, что разговоры о пандемии приведут к падению фондового рынка, рост которого Трамп до недавнего времени считал индикатором своего переизбрания на второй срок. Кроме того, Трамп не доверяет, как известно, ни собственной разведке, ни ученым, в том числе и ученым-медикам.
- В результате основная тяжесть борьбы с пандемией легла на губернаторов и правительства штатов. Однако большую политическую выгоду, как уже говорилось выше, извлекает из происходящего президент. Даже несмотря на то, что столь любимый им индекс Dow Jones потерял почти 30% в течение последних полутора месяцев.

* Неделю назад я написал, что предвыборная кампания в США ушла на второй план. Это и так, и не так. Предвыборная кампания в ее традиционном смысле захлебнулась. Ее просто нет. Нет многолюдных митингов, выступлений кандидатов перед сторонниками, нет поездок кандидатов по стране. Все это стало невозможным, и неизвестно когда станет возможным снова. О выборах почти не говорят по ТВ и очень мало пишут в газетах. Однако предвыборная кампания, тем не менее, идет в иных формах. И вот тут нужно сказать, что в последние 2-3 недели новую и очень выигрышную для себя форму освоил Трамп. Но ничего креативного в ответ не было предложено Байденом и демократами в целом.
- В течение последних уже даже более, чем двух недель Трамп ежедневно появляется в пресс-комнате Белого Дома в рамках брифинга, посвященного борьбе с пандемией, выступает в течение примерно 30 минут перед сидящими в пресс-комнате журналистами, затем отвечает на их вопросы в течение едва ли не такого же времени. Все это транслируется всеми основными телеканалами. Вроде бы логично – на брифинге, посвященном пандемии и борьбе с ней выступает президент, значит, это очень важно, нужно показать это в эфире.
- На самом деле ничего конкретного и реального Трамп о борьбе с пандемией не говорит. В прессе едва ли не ежедневно появляются статьи с анализом и опровержением сделанных им во время этих брифингов множества ложных заявлений. И журналисты, и многие телезрители всегда ждут появления вслед за Трампом и всегда выступающим после Трампа Пенсом директора института аллергии и эпидемиологии профессора Энтони Фаучи, который и рассказывает, что происходит на самом деле, чего можно ожидать и на что надеяться. Фаучи также часто тут же опровергает совсем уж ложные заявления президента, касающиеся медицинских аспектов пандемии и того, как с ней бороться.
- Однако президент, нужно отдать должное, его стратегам, очень эффективно использует свои ежедневные выступления, мобилизуя своих сторонников и… продолжая заниматься своим любимым делом – раскалывать страну, что, впрочем, как раз и является одним из самых существенных мобилизующих факторов для его сторонников. При этом аудитория у Трампа несопоставимо шире, чем во время его выступлений на митингах перед сторонниками. Эти выступления транслирует только канал Fox. А нынешние его выступления транслируются всеми основными телеканалами, смотрит и слушает их гораздо более широкая аудитория. И ситуация сейчас такая, что их смотрят и слушают даже многие из тех, кто вообще мало интересуется политикой или не интересуется ею вообще.
- О чем говорит президент? Он упорно называет коронавирус «китайским вирусом». И его сторонники довольны, ведь им так по душе, когда им указывают, что вот они, «чужаки», виноваты во всем. Это способствует расистским настроениям? Конечно. Но ведь на это и расчет.
Ему вписали в его речь пару дней назад ремарку о том, что не допустимо проявлять нехорошие чувства к американцам азиатского происхождения. Он прочитал это и … продолжил называть коронавирус «китайским вирусом».
- Демократы – враги. Он, президент, и его администрация, республиканские сенаторы заботятся о народе, а демократы тормозили принятие закона о помощи американцам (хотя это именно демократы превратили этот закон из закона о помощи корпорациям в закон о помощи американцам). Губернаторы-демократы все преувеличивают. Не верит, что Нью-Йорку нужно 40 тысяч аппаратов искусственной вентиляции легких (посмотрите еще раз, сколько больных в Нью-Йорке). Губернатора штата Вашингтон Инсли Трамп вообще назвал змеей.
- Президент демонстративно не пригласил ни одного члена Конгресса от демократической партии на устроенную им церемонию подписания закона о борьбе с пандемией и ее последствиями. Его сторонники должны четко видеть, что демократы тут ни при чем, что они «враги».
- Трамп настойчиво пропагандировал, что считает, что одно из лекарств, применяемых при лечении малярии, эффективно при лечении коронавируса. Профессор Фаучи опровергал его заявления, говоря, что это ничем не подтверждено. Печальный результат этих заявлений президента известен. Супружеская пара в Аризоне, услышав его заявление по ТВ, решила принять лекарство «в прок». Коронавируса у них не было. Но они каким-то образом нашли где-то лекарство с похожим названием. Приняли какую-то ими самими «установленную» дозу. Результат – муж умер, жена оказалась в реанимации.
- Под стать президенту и его верные друзья и сторонники в республиканской партии. Как только губернаторы-демократы нескольких штатов еще две недели назад постановили, что закрываются рестораны и кафе, а людям настоятельно рекомендовано сидеть дома, республиканский конгрессмен Нунес и республиканский губернатор Оклахомы отправились в рестораны (последний еще и с детьми) и запостили свои фотографии в социальные сети с призывом ко всем ходить в рестораны. Республиканский губернатор Миссисипи заявил на днях, что «Миссисипи не Китай» и отказался вводить любые ограничения на работу компаний и предприятий, передвижения людей, отменив соответствующие постановления мэров-демократов из своего штата. Замечу, что не все республиканцы занимаются подобными безобразиями. Например, республиканские губернаторы Массачусетса, Мэрилэнда и Огайо с полной ответственностью относятся к тому, что происходит и к безопасности жителей своих штатов. Однако это исключения из правила.
- Президент повторяет каждый день, что никто не ожидал никогда такого кризиса. Это очевидная неправда. О грядущем кризисе много раз предупреждали разведка и медицинские эксперты еще в январе-начале февраля.
- Трамп повторяет почти ежедневно, что Китай «платит нам миллиарды за свою нечестную торговлю с нами», имея в виду свои тарифы. В глазах сторонников Трампа это выглядит очень сильно. То, что платит эти миллиарды не Китай, а американцы и американские компании, покупая подорожавшие на 25% китайские товары, для сторонников президента – fake news.
- Как всегда, «мы унаследовали от предыдущей администрации беспорядок». Однако, это Трамп в 2018 году ликвидировал созданный во времена Обамы специальный отдел Совета Национальной Безопасности, который занимался разработкой стратегий для борьбы с пандемиями и оценкой их опасности. Этот отдел был создан во время эпидемии лихорадки эбола. Отдел был Трампом ликвидирован, все сотрудники сокращены, финансирование программ, которыми этот отдел занимался, было прекращено.
- И так далее. Этот список можно продолжать еще долго.

* Тем не менее, ежедневные телевизионные выступления Трампа являются ничем иным, как новым способом ведения президентом своей предвыборной кампании. Способом очень удачным и во всех отношениях выигрышным, нужно это признать. Согласно опросу службы Гэллап, проводившемуся 13-22 марта, рейтинг одобрения Трампа вырос до 49% и, кажется, впервые за все время его президентства превысил его рейтинг неодобрения (45%).
- Демократам есть, о чем задуматься. К сожалению, стратеги ни в избирательном штабе Джо Байдена, ни в Национальном комитете демократической партии совершенно не смогли перестроиться в связи с изменившимися обстоятельствами. В результате кампания демократов по сути в последние две недели заглохла. Штаты один за другим переносят праймериз на июнь в связи с пандемией. А кампания демократов явно потеряла энергию.
- Ни самого Байдена, ни его «говорящих голов» почти нет в информационном поле, в отличие от Трампа. Никакого ответа со стороны Байдена и демократов в целом на ежедневные телевыступления Трампа нет. Нет альтернативного штаба противодействия пандемии с демонстрацией альтернативных шагов или с рекомендациями, что нужно было бы делать.
- Не знаю, больше ли виноваты в этом сам Байден и его стратеги, либо те же телеканалы CNN и MSNBC, транслирующие выступления Трампа, но не предлагающие при этом сами никакой альтернативы, как это делают телеканалы после ежегодных посланий президента, давая тут же слово представителю оппозиционной партии. Байден за последние дней десять по моим наблюдениям дважды появился на ТВ - на канале MSNBC в передаче Николь Уоллес несколько дней назад и на CNN в передаче Андерсона Купера вчера (Купер отдал полностью эфирный час Байдену, отвечавшему на вопросы зрителей). Байден делал это, находясь у себя дома. Зрители задавали вопросы по Скайпу. Но этот формат для Байдена явно проигрышный. Отвечая на вопросы, сидя у себя дома, Байден выглядит слишком вяло и отвечает слишком сухо. Я бы не винил в этом Байдена. Очень тяжело, сидя перед компьютером у себя дома, быть эмоциональным и демонстрировать ораторское искусство. Я сам сейчас читаю лекции студентам из дома, онлайн. Трудно, когда не видишь лица слушателей. Сам хорошо чувствую, что в аудитории читал бы любую лекцию намного лучше, вел бы со студентами диалог, видя их лица, улавливая их реакцию, заряжаясь от них энергией.
- Но штабу Байдена, стратегам его кампании, стратегам демократической партии нужно что-то срочно делать, чтобы изменить складывающуюся тенденцию. Да, Байден сказал, что если будет второй срок Трампа, то после него не будет НАТО. Но ни это, ни все прочее, сказанное безличному компьютеру дома за столом, не прозвучало эмоционально, не прозвучало сильно.
- Нужен креатив. Условия сейчас очень необычные. Если оставить все, как есть, Трамп будет в выигрыше. Нужно искать иные форматы общения с избирателями, в которых Байден выглядел бы выигрышно. Я не думаю при этом, что дело в Байдене и его возрасте. Еще раз говорю, что формат общения с компьютером дома не годится для предвыборной кампании. Неуютно при таком формате будет любому человеку. Может быть, нужно установить дома большой экран, создать эффект присутствия, если не зрителей, то хотя бы ведущего. И уж, конечно, нужно каждый день проводить альтернативные брифинги, посвященные ситуации в стране.

Тут из меня просто вырвалось непроизвольное БЛЯЯЯЯЯ

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Фигасе. А сколько отцу лет?

Я довольно юный анон, бате 47, запас по его разряду, как он сказал, до полтинника.

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

По предварительной версии, женщина вернулась домой на Профсоюзную улицу, где, как предполагается, успела пообщаться с тремя соседями. Им придется сдать анализы на COVID-19.

Почему бы не обнародовать имена всех бегающих? Вдруг люди с ними общались 

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Жесть, блин. Самара будет еще одним эпицентром((

Воронеж, Самара, Владивосток. Это только то, что мы знаем сейчас. Вы все еще думаете, что вас заразит Москва?

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Одна китаянка сказала, что если ты беден, то надежд на лечение нет.
Она ровно наоборот сказала: даже если у тебя есть деньги ты не получаешь лечения и не можешь попасть в больницу. По крайней мере сужу по англосубтитрам

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

и спросили, не сохранился ли у него защитный костюм двадцатилетней давности

У бати много чего сохранилось, но я серьезно 

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

А когда настанет полная жопа, будут винить всех вокруг.

Будут. Виноваты будут гейропа, жидомассоны, Путин, кто угодно, но только не они, ебучие уроды, которые без шашлыка никак-никак-никак прожить не могли.