Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2020-01-24 12:05:22

Анон

Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

В этой теме делимся изумительными историями у кого сколько сотен знакомых полегло в неравной битве с болезнью, как правильно оформить визу в Гренландию, какие покупки с алиэкспресса выбрать, чтоб заразить своих врагов, какие бункеры и заброшки лучше искать в окрестностях.

Сидите в чумной маске даже на семейном обеде? Боитесь, что в метро кто-то косо дыхнул на вас? С тревогой читаете сообщения о том, что вместо Беларуси теперь одни чумные пустоши? Тогда вам сюда!

Длинная шапка

Просьба: с вопросами политики идите в соответствующий тред

Этот анон

  1. Не привился, не болел(голосов 66 [11.5%])

    11.5%

  2. Не привился, болел легко(голосов 59 [10.28%])

    10.28%

  3. Не привился, болел тяжело(голосов 13 [2.26%])

    2.26%

  4. Привился, не болел(голосов 253 [44.08%])

    44.08%

  5. Привился, болел легко(голосов 76 [13.24%])

    13.24%

  6. Привился, болел тяжело(голосов 5 [0.87%])

    0.87%

  7. Переболел, привился, не болел(голосов 55 [9.58%])

    9.58%

  8. Переболел, привился, болел легко(голосов 29 [5.05%])

    5.05%

  9. Переболел, привился, болел тяжело(голосов 6 [1.05%])

    1.05%

  10. Кнопка(голосов 12 [2.09%])

    2.09%

Всего голосов: 574

Сделал вакцину

  1. Спутник, не заболел(голосов 262 [45.64%])

    45.64%

  2. Спутник, заболел легко(голосов 84 [14.63%])

    14.63%

  3. Спутник, заболел тяжело(голосов 5 [0.87%])

    0.87%

  4. Ковивак, не заболел(голосов 11 [1.92%])

    1.92%

  5. Ковивак, заболел легко(голосов 4 [0.7%])

    0.7%

  6. Ковивак, заболел тяжело(голосов 0 [0%])

    0%

  7. Эпивак, не заболел(голосов 3 [0.52%])

    0.52%

  8. Эпивак, заболел легко(голосов 1 [0.17%])

    0.17%

  9. Эпивак, заболел тяжело(голосов 1 [0.17%])

    0.17%

  10. Другая вакцина, не заболел(голосов 49 [8.54%])

    8.54%

  11. Другая вакцина, заболел легко(голосов 10 [1.74%])

    1.74%

  12. Другая вакцина, заболел тяжело(голосов 1 [0.17%])

    0.17%

  13. Кнопка(голосов 143 [24.91%])

    24.91%

Всего голосов: 574

Гости не могут голосовать


#1076 2020-02-04 15:43:15

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Спасибо. А вообще если есть спецы в треде подскажите, насколько сложно создать вакцину под конкретный вирус, в данном случае?

Главная сложность не в том, чтобы создать, а в том, чтобы откатать и убедиться, что нет нежелательных побочных эффектов, а есть желательные и прямые. То есть создать её вроде даже уже создали, если я не перепутал ничего. И теперь тестируют, грубо говоря, в айти-лаборатории, компьютерным моделированием (очень грубо говоря))))). Потом будут мыши. Много мышей. Потом, через годик-полтора - можно переходить к опытам на людях, добровольцах. Вот когда убедятся, что ни один из добровольцев нежелательных последствий не схватил, можно будет говорить о том, что вакцина создана и запущена в массовое производство.

#1077 2020-02-04 16:09:55

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Спасибо. А вообще если есть спецы в треде подскажите, насколько сложно создать вакцину под конкретный вирус, в данном случае?

Главная сложность не в том, чтобы создать, а в том, чтобы откатать и убедиться, что нет нежелательных побочных эффектов, а есть желательные и прямые. То есть создать её вроде даже уже создали, если я не перепутал ничего. И теперь тестируют, грубо говоря, в айти-лаборатории, компьютерным моделированием (очень грубо говоря))))). Потом будут мыши. Много мышей. Потом, через годик-полтора - можно переходить к опытам на людях, добровольцах. Вот когда убедятся, что ни один из добровольцев нежелательных последствий не схватил, можно будет говорить о том, что вакцина создана и запущена в массовое производство.

Спасибо за ответ. Честно, думал, что сейчас оно возможно несколько быстрее. Тут действительно получается,что пока создашь вакцину вирус мутирует и все по новой.

#1078 2020-02-04 16:29:25

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Честно, думал, что сейчас оно возможно несколько быстрее.

Ну, это значительно быстрее, чем раньше) Два года для проверки - это таки мизерный срок. Но я вот, например, не представляю, как проверяют в таких условиях более долгосрочные последствия и как от них избавляются. Это действительно специалист нужен, я по верхам.
Но бесполезной такая вакцина не будет, потому что так быстро вирусы не мутируют. То есть он вот мутировал один раз в прошлом декабре и перескочил на человека. И это уже шок-сенсация. Потому что вирусы мутируют, конечно, сравнительно быстро, но не так, что сегодня один, а завтра совершенно другой. Так что вот этот конкретный вирус - он теперь с нами навсегда.
Со временем он должен приспособиться к человеку и начать вызывать еще менее серьёзные последствия, чем сейчас вызывает. Вирусам таки выгодно, чтобы инфицированная особь не лежала пластом и умирала в палате интенсивки, а ходила по городу и кашляла на всех подряд) Но, во-первых, хрен его знает, когда он ещё приспособится. Может, лет через десять. А во-вторых... Люди с ослабленным иммунитетом будут всегда. Родителей терять никому не хочется. Даже очень лёгкое воспаление лёгких всё-таки очень нехорошо сказывается на состоянии этих лёгких и в дальней перспективе сильно портит качество жизни, если даже не укорачивает её. Причин всё-таки создавать вакцину и применять её - масса.

#1079 2020-02-04 16:29:45

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Думается мне, что вакцина может пусть и не так эффективно, но бороться и со слегка изменившимся вирусом. То есть не совсем все бесполезно. Интересно, а превентивно что то создаётся ? Могут ли учёные научно обосновать появление определенных вирусов и заранее под них создать вакцину?

#1080 2020-02-04 16:32:11

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Интересно, а превентивно что то создаётся ? Могут ли учёные научно обосновать появление определенных вирусов и заранее под них создать вакцину?

Пока нет. Разных вирусов слишком дохуя, и мутировать они могут каждый совершенно различным образом. На проверку всех возможных вариантов времени существования Вселенной не хватит. А ведь есть ещё бактерии  :cool:

#1081 2020-02-04 16:37:07

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Интересно, а превентивно что то создаётся ? Могут ли учёные научно обосновать появление определенных вирусов и заранее под них создать вакцину?

Пока нет. Разных вирусов слишком дохуя, и мутировать они могут каждый совершенно различным образом. На проверку всех возможных вариантов времени существования Вселенной не хватит. А ведь есть ещё бактерии  :cool:

Блин, когда уже создадут мне тело киборга, в котором от меня будет только мозг в надежнейшем, защищённом контейнере из вибраниума. Мне даже не нужно при этом лазерных лучей из глаз джетпака и гигантского члена. Просто защита от большинства болезней и механических повреждений.

#1082 2020-02-04 16:39:44

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Просто защита от большинства болезней и механических повреждений.

+много, не береди душу, анончик(( больше всего боюсь травм, тяжелых болезней и смерти. Мне вообще не нужна никакая имбовость в способностях, оружии, страпонах с ментальным управлением,хочу просто не ощущать себя пиздец хрупким и уязвимым

#1083 2020-02-04 16:46:00

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Может, вы куда-нибудь в другое место пойдете о страхе травм беседовать?

#1084 2020-02-04 16:46:49

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

,хочу просто не ощущать себя пиздец хрупким и уязвимым

Ну, будешь бояться не вирусов, а хакеров. А вместо окружающей среды устроит тебе мозг ад в собственной голове. Организм устроен так, что какая-то опасность ему необходима.

Отредактировано (2020-02-04 16:51:01)

#1085 2020-02-04 16:47:21

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Ну, будешь бояться не вирусы, а хакеров

Да и вирусов тоже  :lol:  И троянов.

#1086 2020-02-04 16:53:19

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Умные люди, а вот такой вопрос. Есть какая то серьезная разница между иммунитетом китайца и русского? Должны ли вакцины для людей разных рас отличаться?

#1087 2020-02-04 17:01:51

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Нашёл смерти тред: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=2558
Давайте с экзистенциальными страхами и телами киборга пойдем туда?

#1088 2020-02-04 17:15:06

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Есть какая то серьезная разница между иммунитетом китайца и русского? Должны ли вакцины для людей разных рас отличаться?

Нет. И у русского, и китайца вырабатываются антитела в ответ на инфекцию, а вакцина - это инфекция понарошку. Так-то на вакцину вообще может быть индивидуальная реакция, но это не зависит от расы.

Отредактировано (2020-02-04 17:15:33)

#1089 2020-02-04 17:15:20

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Есть какая то серьезная разница между иммунитетом китайца и русского?

Вот тоже интересно было бы послушать.

#1090 2020-02-04 17:20:01

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Думается мне, что вакцина может пусть и не так эффективно, но бороться и со слегка изменившимся вирусом. То есть не совсем все бесполезно.

Вакцина вообще ни с чем не борется, бороться будет твой иммунитет. Сначала с вакциной, потом с вирусом, если подхватишь всё-таки, но враг будет уже знакомый.

#1091 2020-02-04 17:29:44

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Смерти/выздоровления - 427/701.

А такое соотношение это много или мало?

Если бы реально было такое итоговое соотношение, то был бы пиздец, анон. Но пока умерших/выздоровевших от общего числа маловато, чтоб делать выводы.
А в целом даже 5-10% смертности в условиях глобализации - это очень много.
Но тут скорее всего в районе 2% будет при самых пессимистичных прогнозах.

#1092 2020-02-04 17:37:25

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

А вообще данный вирус он прям действительно настолько опасен? Или это просто раздутые кошмары?

#1093 2020-02-04 17:39:55

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

У сарс была намного выше смертность, не?

#1094 2020-02-04 17:45:05

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

К врачу хрен пробьешься, даже к платным запись занята на 3-4 дня вперед. Но эпидемии гриппа нет, что вы, что вы.

Дык эпидемия-то есть, ее никто не скрывает. У нас вчера тоже школы позакрывали (жопа ДС)

#1095 2020-02-04 17:47:42

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

А вообще данный вирус он прям действительно настолько опасен? Или это просто раздутые кошмары?

Ну апокалипсиса в духе "Противостояния" со смертью 90% человечества определенно не будет  =D

Но даже 1% от современного человечества - это огромная цифра, и такое количество погибших может повлиять на экономику, политику и прочее настолько, что это в каком-то смысле разрушит привычный нам мир.
Поэтому сейчас все так суетятся,чтобы предотвратить распространение вируса за пределами китая.

А в целом имхо больше стоит бояться того, что экономика в снг (особенно в рф) сильно зависит от Китая, и полгода карантина у них вполне может устроить нам новый 98 год, с паникой до кучи. Но вроде как сейчас вспышку уже подавляюют (если китайцы не публикуюют ложнуюю статистику, конечно)

#1096 2020-02-04 17:48:19

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

У сарс была намного выше смертность, не?

9% вроде. Но тут заразность выше, если не ошибаююсь.

#1097 2020-02-04 17:53:55

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:
Анон пишет:

К врачу хрен пробьешься, даже к платным запись занята на 3-4 дня вперед. Но эпидемии гриппа нет, что вы, что вы.

Дык эпидемия-то есть, ее никто не скрывает. У нас вчера тоже школы позакрывали (жопа ДС)

Нет, в ДС-2 эпидемии именно гриппа пока нет и вообще типа никакой нет. Например. 48 тысяч ОРВИ, из них 25 (штук) - подтверждённый грипп. Точности для :)

Справедливости ради: я каждый год примерно в это время заболеваю. В первую попавшуюся платную клинику таки в прошлом году смог попасть "прям сегодня", на повторную явку шел "сегодня нету, приходите завтра". Так что этот ажиотаж действительно удивителен. И, ну, просто любопытно: это оптимизация бесплатного здравоохранения так резко нагрузила платные клиники - или это на волне истерики от короны все резво бросились проверять у врачей каждый чих?..

#1098 2020-02-04 17:56:29

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Но даже 1% от современного человечества - это огромная цифра, и такое количество погибших может повлиять на экономику, политику и прочее настолько, что это в каком-то смысле разрушит привычный нам мир.

Это если заразятся все. Но даже у кори заразность не 100%, а у этой короны намного ниже.

#1099 2020-02-04 18:01:56

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Так что этот ажиотаж действительно удивителен.

Анон, ну февраль же. Кто-то еще вообще после праздников оправляется =D Плюс еще зима теплая со всеми вытекающими.
Хотя в моей обычной поликлинике никакого ажиотажа нет, к терапевту хоть завтра :dontknow:

И какой-то процент паникеров, кмк, должен быть. Во время эпидемий этого не избежать.

#1100 2020-02-04 18:06:44

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Но даже 1% от современного человечества - это огромная цифра, и такое количество погибших может повлиять на экономику, политику и прочее настолько, что это в каком-то смысле разрушит привычный нам мир.

Это если заразятся все. Но даже у кори заразность не 100%, а у этой короны намного ниже.

Но пока неизвестно, какая в итоге у заразы смертность. Например если 5%, то достаточно 20% заразившихся от населения планеты, чтобы получить почти 80 млн трупов. Для тех, у кого с числами сложно - это как вся Турция. Или Германия. Или две Украины. Или больше половины России.
И это только погибшие от самой болезни, а будет ведь еще паника, мародерство, голод, вспышки других болезней.

В общем, поэтому все и страхуются, пока эпидемия еще ограничена китаем.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума