Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2020-01-24 12:05:22

Анон

Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

В этой теме делимся изумительными историями у кого сколько сотен знакомых полегло в неравной битве с болезнью, как правильно оформить визу в Гренландию, какие покупки с алиэкспресса выбрать, чтоб заразить своих врагов, какие бункеры и заброшки лучше искать в окрестностях.

Сидите в чумной маске даже на семейном обеде? Боитесь, что в метро кто-то косо дыхнул на вас? С тревогой читаете сообщения о том, что вместо Беларуси теперь одни чумные пустоши? Тогда вам сюда!

Длинная шапка

Просьба: с вопросами политики идите в соответствующий тред

Этот анон

  1. Не привился, не болел(голосов 66 [11.48%])

    11.48%

  2. Не привился, болел легко(голосов 59 [10.26%])

    10.26%

  3. Не привился, болел тяжело(голосов 13 [2.26%])

    2.26%

  4. Привился, не болел(голосов 253 [44%])

    44%

  5. Привился, болел легко(голосов 76 [13.22%])

    13.22%

  6. Привился, болел тяжело(голосов 5 [0.87%])

    0.87%

  7. Переболел, привился, не болел(голосов 56 [9.74%])

    9.74%

  8. Переболел, привился, болел легко(голосов 29 [5.04%])

    5.04%

  9. Переболел, привился, болел тяжело(голосов 6 [1.04%])

    1.04%

  10. Кнопка(голосов 12 [2.09%])

    2.09%

Всего голосов: 575

Сделал вакцину

  1. Спутник, не заболел(голосов 263 [45.74%])

    45.74%

  2. Спутник, заболел легко(голосов 84 [14.61%])

    14.61%

  3. Спутник, заболел тяжело(голосов 5 [0.87%])

    0.87%

  4. Ковивак, не заболел(голосов 11 [1.91%])

    1.91%

  5. Ковивак, заболел легко(голосов 4 [0.7%])

    0.7%

  6. Ковивак, заболел тяжело(голосов 0 [0%])

    0%

  7. Эпивак, не заболел(голосов 3 [0.52%])

    0.52%

  8. Эпивак, заболел легко(голосов 1 [0.17%])

    0.17%

  9. Эпивак, заболел тяжело(голосов 1 [0.17%])

    0.17%

  10. Другая вакцина, не заболел(голосов 49 [8.52%])

    8.52%

  11. Другая вакцина, заболел легко(голосов 10 [1.74%])

    1.74%

  12. Другая вакцина, заболел тяжело(голосов 1 [0.17%])

    0.17%

  13. Кнопка(голосов 143 [24.87%])

    24.87%

Всего голосов: 575

Гости не могут голосовать


#9201 2020-03-19 01:57:07

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Прикольно б было, если б у кого из депутатов Думы нашелся коронавирус. И чтоб он еще до этого с Путеном поручкался. Вот бы начался переполох в курятнике))

Там уже кукарекали, ты чиво. Правда, вроде не подтвердилось, но три дня шарился по думе чувак с лдпр, который после приезда из Франции не пошел в карантин :trollface:

#9202 2020-03-19 01:58:18

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Почему мутировал?

Это ж вирус, такова их природа - мутировать.

Коронавирусы, в отличие от вирусов гриппа, не мутируют.

Коронавирус ВООБЩЕ не похож на вирус гриппа. И поэтому он не будет держать человечество в карантинах и под боем годами и десятилетиями. У коронавирусов нет особенностей и механизмов, обеспечивающих высокую изменчивость, присущую вирусам гриппа. Они, вероятно, пойдут по обычному пути таких инфекций – чем дольше вместе с человеком, тем мягче симптоматика. И новые формы будут появляться редко, и не будут эффективно преодолевать иммунный барьер, возникающий после первого заражения.

Не смогла найти, где в треде эта статья, но ссылка на нее очень нужна в шапке!
https://www.facebook.com/alexey.potekhi … 9849029021

#9203 2020-03-19 02:00:11

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Идея с этими кранами в том, что ты заткнешь пробкой раковину, напустишь туда воды, и уже этим будешь умываться.

Я знаю. С точки зрения экономии это правильно, а вот удобство и гигиена в минусе.

Анон пишет:

И многие новые ванные уже с нормальными смесителями. Англоанон.

Ну понятно, что рано или поздно прогресс мейнстрим должен был победить, но то, как долго они сопротивлялись, внушает почтение. Традиции, не хухры-мухры

#9204 2020-03-19 02:01:18

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Коронавирусы, в отличие от вирусов гриппа, не мутируют.

И тем не менее, уже совершеннейший факт, что вирус в Китае по геному отличается от итальянского. Так что, тут автор не в теме. А раз он не в теме доказанного и проверенного факта, то это ставит под сомнение остальные его тезисы.

#9205 2020-03-19 02:02:33

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Коронавирусы, в отличие от вирусов гриппа, не мутируют.

Тогда какого хрена он мутировал?

#9206 2020-03-19 02:02:41

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Прекрасное от соседей по палате

Анон пишет:
Атлант затарил гречи

Отредактировано (2020-03-19 02:03:42)

#9207 2020-03-19 02:02:51

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

три дня шарился по думе чувак с лдпр, который после приезда из Франции не пошел в карантин

Не видел)) что, только один такой одаренный? жаль, жаль

#9208 2020-03-19 02:04:51

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

но ссылка на нее очень нужна в шапке!

Есть подозрение, что не очень. Там много сомнительных моментов. Например, кроме проеба с "корона не мутирует"111, очень сомнительно еще вот это

В больницах по показаниям (то есть при угрозе жизни) окажутся немногие. Из них имеют шанс умереть доли процента. Не страшнее гриппа, одним из самых неприятных и опасных осложнений которого является тоже пневмония. И, как все уже, наверно, поняли, в группе высокого риска оказались люди за 75

— нет, мы этого все еще не знаем. Да, в Италии это пожилые люди, они приняли удар на себя, потому что в силу возраста у них много хрони,  а вот статистика из Франции такова, что там значительное число тяжелых — младше 50.

Поэтому, имхо — очередной хайпопост от псевдознатока ради лайков.

#9209 2020-03-19 02:06:54

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Коронавирусы, в отличие от вирусов гриппа, не мутируют.

Я ни в коем виде не вирусолог, но откуда тогда взялось целое семейство коронавирусов, если они не мутируют?
Не говоря уж о том, что пресловутый переход межвидового барьера, которому мы и обязаны возникновением девятнадцатого - тоже мутация.

#9210 2020-03-19 02:13:42

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

пресловутый переход межвидового барьера, которому мы и обязаны возникновением девятнадцатого - тоже мутация.

Именно. Поэтому квалификация чувака, которого в соседнем треде уже радостно окрестили "вменяемым вирусологом",  думаю, понятна. По сути, кстати, это компилят из разной инфы про корону, я даже узнаю отдельные отрывки. Например, про то, что он якобы не мутирует — это явно перепутанная инфа про его особенности. Была публикация, где объяснялось, в чем специфика мутаций короны — она действительно иная, чем у грипповирусов, а не что ее вообще нет. Про п. 8 вообще устаревшая инфа — начала февраля где-то, так-то уже выяснилось, что госпитализация может потребоваться куда большему количеству процентов. Про подтвержденную мутацию ковида уже сказано.
Поэтому я понимаю желание немного успокоиться, но это не повод копипастить чушь и обмазываться ею.

#9211 2020-03-19 02:13:53

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Не видел)) что, только один такой одаренный? жаль, жаль

=D
https://www.interfax.ru/russia/699527
Первую ссылку с гугла припер, если чо

#9212 2020-03-19 02:17:37

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Ну так значит не коронавирус))

Схуяли?

#9213 2020-03-19 02:24:17

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Еще от "вирусолога"

Из них имеют шанс умереть доли процента. Не страшнее гриппа

Откуда такой апломб, если ты выше капсиком сам писал, что не сравнивайте корону с гриппом. И какие "доли процента"? В Украине сейчас, грубо говоря, 14% смертность — 2 из 14. Да, я понимаю, как условны эти цифры при данном раскладе. Но тем не менее, молодая женщина имела заболевание, но оно ее не убило, триггером стала корона. Ну я не знаю, обмазываться утешением, что  короначка тебя убьет не сама, она просто активирует лютую хрень в твоем организме, которая тебя прикончит — как-то ниоч.

#9214 2020-03-19 02:27:21

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Первую ссылку с гугла припер, если чо

Спасибо. Оправдашки виновника заценил)) уровень младшей школы, не больше

#9215 2020-03-19 02:53:26

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

и нормальных завтраков

Вот не надо. Британский завтрак из фасоли, яиц, бекона и помидоров на гриле - лучшая вещь. И первейшее средство от похмелья. Часто час себе готовлю, потом до вечера есть не хочу.

#9216 2020-03-19 03:18:30

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Насчёт "грипп мутирует\корона не мутирует". Главная фича гриппа, которая не даёт запилить универсальную вакцину - у него геном из нескольких кусков, каждого из которых есть несколько вариантов. В природных резервуарах они по разному комбинируются и на выходе каждый сезон получаются фактически разные вирусы с радикально другой структурой белков капсида, к которой иммунной системе приходится адаптироваться заново. К "обычным" мутациям, затрагивающим один-несколько нуклеотидов это относится весьма опосредованно. У короны такой фичи нету, так что единожды созданная вакцина будет актуальна ещё долго, во всяком случае, точно больше одного сезона.
По хорошему, это должно было звучать как что-то типа "у короновируса нет механизма экстремально быстрой изменчивости, аналогичного тому, что имеет вирус гриппа", просто он видимо решил упростить для неспециалистов.

#9217 2020-03-19 03:21:45

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Коронавирусы, в отличие от вирусов гриппа, не мутируют.

Я ни в коем виде не вирусолог, но откуда тогда взялось целое семейство коронавирусов, если они не мутируют?
Не говоря уж о том, что пресловутый переход межвидового барьера, которому мы и обязаны возникновением девятнадцатого - тоже мутация.

Анон, если ты глянешь анализ лаб на грипп/орви (у смд например), там внезапно! есть коронавирус:

https://www.cmd-online.ru/analizy-i-tse … ej_032404/

Параметры, входящие в состав исследования:

Это при том, что ни у кого из коммерческих лаб  в рф пока нет ни реактивов, ни готовых тест-систем, чтобы все страждущие к ним ломились и несли бабло водопадом.
Потому что это не тот короновирус, о котором все верещат сейчас. А старый и давно гуляющий.


И зря вы доебались до мышей вирусолога, он все по делу сказал. Просто пост в фб рассчитан на ширнармассы, поэтому в подробности тонкостей с мутациями он не стал вдаваться (а они там есть и на пальцах их сложно не-специалистам за 3 секунды рассказать).
Ну и вообще можно сходить по ссылке и попробовать у автора поста поинтересоваться.

#9218 2020-03-19 03:34:35

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

И зря вы доебались до мышей вирусолога, он все по делу сказал. Просто пост в фб рассчитан на ширнармассы,

Никто не требовал от него рассказывать все тонкости. Просто безапелляционно заявлять, что
а) коронавирус не мутирует, я так сказал, когда она мутирует — это хуйня.
б) умрет крошечный процентик — это хуйня. На момент выхода постика уже есть данные, что корона бьет по людям в группе риска. Группа риска — это не 70+, как многим нравится думать, это люди со всевозможными заболеваниями, в том числе онко.
Собственно, это подтверждено украинским случаем. Я например не несу сюда пост сотрудника Института рака (и так нервно), о том, что корона — это колоссальный риск не только для онкобольных, но и для тех, кто поборол болезнь, потому что они подвергались тяжелому и истощающему организм лечению. Это уже не "доли процента".

Знаете, я как бы понимаю, что хочется как-то успокоиться. Но вот эти посты с кокококо-корона-это-как-грипп,-умрут-только-самые-старые-и невезучие-не-кипешуйте — точно такая же вредная, манипулятивная и дезинформирующая хуйня, как и байки, шо уже все умерли и властискрывают.

#9219 2020-03-19 03:37:33

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

У короны такой фичи нету, так что единожды созданная вакцина будет актуальна ещё долго, во всяком случае, точно больше одного сезона.

Вот потому что ты перечислил корона и проблемнее. Тут палка о двух концах. Пишут, что от гриппа нет универсальной вакцины, но достаточно иметь антитела хотя бы к одному из "сегментов" вируса, чтобы не умереть и выжить, даже если заболеешь. Корона тоже мутирует, пока никто не знает, как именно. И если она заметно видоизменится — все усилия пойдут насмарку.

#9220 2020-03-19 03:42:55

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Корона тоже мутирует, пока никто не знает, как именно. И если она заметно видоизменится — все усилия пойдут насмарку.

Все вирусы мутируют, но это не помешало создать нормальные вакцины от бешенства, оспы и ещё дофига всего. А вот грипп уже какое десятилетие заставляет человечество играть в "угадай штамм", и периодически выигрывает. Корона так не сможет и это реально хорошая новость.

#9221 2020-03-19 03:45:59

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Корона так не сможет и это реально хорошая новость.

Пока неизвестно точно, что может корона. Неизвестно, хорошая ли это новость. Фактически пока все упирается именно в это — в неизвестность. Например, первые антитела уже были выделены, но тут же отвергнуты, потому что планируемая вакцина, по сути, вызывала гарантированный цитокиновый шторм. В итоге пошли другим путем. Сколько еще будет "сюрпризов" — неясно.

#9222 2020-03-19 03:48:07

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

вот грипп уже какое десятилетие заставляет человечество играть в "угадай штамм", и периодически выигрывает.

Ну вот в том же исследовании по короне и писали, почему вирус гриппа в этом плане проще. Его сегментированность — в данном случае, преимущество, а "цельность" короны — минус. Если корона не была такой "целостной", разработка вакцины возможно шла бы быстрее.

#9223 2020-03-19 03:52:01

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Пока неизвестно точно, что может корона.

Насколько я понимаю, геном короны уже более-менее изучен, он не фрагментирован и как минимум изменчивости за счёт перетасовки фрагментов у неё не будет. Почему бы этому не порадоваться? Всяко лучше чем бегать кругами и орать мывсеумрём.

#9224 2020-03-19 03:54:40

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Но вот эти посты с кокококо-корона-это-как-грипп,-умрут-только-самые-старые-и невезучие-не-кипешуйте — точно такая же вредная, манипулятивная и дезинформирующая хуйня, как и байки, шо уже все умерли и властискрывают.

:heart: Я, пожалуй, это скопирую и пошлю двум третям своих знакомых, которые приосаниваются молодым возрастом (40+, хехе). Особо одарённые к старым и невезучим вставляют "больных", "бомжей и алкашей", "курильщиков", "не-веганов", "злых сердцем".

#9225 2020-03-19 03:56:03

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

сяко лучше чем бегать кругами и орать мывсеумрём.

Так я не предлагаю орать мывсеумрем, я предлагаю реально оценивать риски, а не шарить маняфантазии про "из них имеют шанс умереть доли процента". Я как бы за золотую середину: признавать, что опасность есть, нужно не паниковать, но относиться — серьезно.
Я не вирусолог, но зато я немножко знаю ситуацию по онко, к сожалению. В моей стране почти 1,5 млн онкобольных, это без тех, кто излечился. Поэтому в моей стране создавать иллюзию, что корона это как грипп, даже лучше — ну такое.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума