Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2020-01-24 12:05:22

Анон

Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

В этой теме делимся изумительными историями у кого сколько сотен знакомых полегло в неравной битве с болезнью, как правильно оформить визу в Гренландию, какие покупки с алиэкспресса выбрать, чтоб заразить своих врагов, какие бункеры и заброшки лучше искать в окрестностях.

Сидите в чумной маске даже на семейном обеде? Боитесь, что в метро кто-то косо дыхнул на вас? С тревогой читаете сообщения о том, что вместо Беларуси теперь одни чумные пустоши? Тогда вам сюда!

Длинная шапка

Просьба: с вопросами политики идите в соответствующий тред

Этот анон

  1. Не привился, не болел(голосов 66 [11.5%])

    11.5%

  2. Не привился, болел легко(голосов 59 [10.28%])

    10.28%

  3. Не привился, болел тяжело(голосов 13 [2.26%])

    2.26%

  4. Привился, не болел(голосов 253 [44.08%])

    44.08%

  5. Привился, болел легко(голосов 76 [13.24%])

    13.24%

  6. Привился, болел тяжело(голосов 5 [0.87%])

    0.87%

  7. Переболел, привился, не болел(голосов 55 [9.58%])

    9.58%

  8. Переболел, привился, болел легко(голосов 29 [5.05%])

    5.05%

  9. Переболел, привился, болел тяжело(голосов 6 [1.05%])

    1.05%

  10. Кнопка(голосов 12 [2.09%])

    2.09%

Всего голосов: 574

Сделал вакцину

  1. Спутник, не заболел(голосов 262 [45.64%])

    45.64%

  2. Спутник, заболел легко(голосов 84 [14.63%])

    14.63%

  3. Спутник, заболел тяжело(голосов 5 [0.87%])

    0.87%

  4. Ковивак, не заболел(голосов 11 [1.92%])

    1.92%

  5. Ковивак, заболел легко(голосов 4 [0.7%])

    0.7%

  6. Ковивак, заболел тяжело(голосов 0 [0%])

    0%

  7. Эпивак, не заболел(голосов 3 [0.52%])

    0.52%

  8. Эпивак, заболел легко(голосов 1 [0.17%])

    0.17%

  9. Эпивак, заболел тяжело(голосов 1 [0.17%])

    0.17%

  10. Другая вакцина, не заболел(голосов 49 [8.54%])

    8.54%

  11. Другая вакцина, заболел легко(голосов 10 [1.74%])

    1.74%

  12. Другая вакцина, заболел тяжело(голосов 1 [0.17%])

    0.17%

  13. Кнопка(голосов 143 [24.91%])

    24.91%

Всего голосов: 574

Гости не могут голосовать


#83951 2021-03-28 22:31:33

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон поперся сегодня в гемотест тестироваться на антитела после вакцинации. Кровь брала довольно криворукая девушка, которая исколола анону все вены на обеих руках, пока смогла начать хоть что-то набирать, после чего анон радостно наебнулся в обморок. Естественно, маску с анона сняли, нашатырем откачали, вся фигня, но теперь анон дико паникует, что на него успели надышать, а одна из откачивавших медсестер вообще была в маске с клапаном :(

#83952 2021-03-28 22:35:26

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

маску с анона сняли

Если просто маска, то она и не носителя защищает, а окружающих. А сколько после вакцинации прошло, недели две?

#83953 2021-03-28 22:39:38

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Если просто маска, то она и не носителя защищает, а окружающих. А сколько после вакцинации прошло, недели две?

Четыре.
Просто вроде и я без маски, и медсестра в маске с клапаном = считай без маски, ну вот и неприятненько как-то

#83954 2021-03-28 22:44:03

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Четыре.

Я точно не скажу, но вроде должно быть достаточно для реакции иммунитета. Если медсестра носит маску, которая ее бережет, и при этом здорова - думаю, скорее нет повода для паники, чем есть)

#83955 2021-03-28 22:52:01

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Кровь брала довольно криворукая девушка, которая исколола анону все вены на обеих руках, пока смогла начать хоть что-то набирать, после чего анон радостно наебнулся в обморок.

охренеть, очень сочувствую. Что ж она, если видела, что вены плохие, из запястья не стала брать или где у тебя нормальные вены...

#83956 2021-03-28 22:55:26

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Новость двухмесячной давности, зато теперь понятно, почему вакцин не хватает
https://www.theguardian.com/world/2021/ … -impact-uk-

ссылка не открывается

#83957 2021-03-28 22:59:33

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Новость двухмесячной давности, зато теперь понятно, почему вакцин не хватает
https://www.theguardian.com/world/2021/ … -impact-uk-

ссылка не открывается

https://www.theguardian.com/world/2021/ … impact-uk-
А так?

Отредактировано (2021-03-28 23:00:19)

#83958 2021-03-29 05:35:26

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

На мейл ру какая-то глупая  новость о масках для носа. Это прикол?
https://news.mail.ru/society/45729598/?frommail=10

#83959 2021-03-29 06:56:15

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Где "любитель официоза", который бухтел на ревакцинацию? :hmm:

Ряд сотрудников центра имени Гамалеи ревакцинировались "Спутником V", иммунные ответы у них хорошие, заявил заместитель директора Центра имени Гамалеи по научной работе Денис Логунов.

Более того, он утверждает, что ревакцинация защитит от новых штаммов:

Разработчик "Спутника V" подтвердил его эффективность против новых штаммов коронавируса

Векторные вакцины "подходят для ревакцинации лучше препаратов, созданных на других платформах", отметил замдиректора центра им. Гамалеи по научной работе Денис Логунов

Как добавил Логунов, тот факт, что вакцина вводится повторно, не снижает ее эффективность. По его словам, это связано с тем, что антитела, позволяющие организму распознать аденовирус, выступающий в вакцине носителем части генетического кода коронавируса, исчезают начиная с 56-го дня после вакцинации. Сохранение этих антител в течение более долгого времени потенциально могло бы приводить к снижению эффективности вакцины при ее повторном введении.

https://tass.ru/obschestvo/10797427

"Недавнее исследование, проведенное центром им. Гамалеи в России, показало, что РЕВАКЦИНАЦИЯ препаратом "Спутник V" показывает очень хороший результат против новых мутаций коронавируса, в том числе против штаммов из Соединенного Королевства и ЮАР"

Ну и просто видюха с ним:
Разработчик вакцины  Спутник V  Денис Логунов отвечает на вопросы сотрудников ЕвроХима

Скрытый текст

Отредактировано (2021-03-29 07:07:47)

#83960 2021-03-29 07:16:13

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Недавнее исследование, проведенное центром им. Гамалеи в России, показало, что РЕВАКЦИНАЦИЯ препаратом "Спутник V" показывает очень хороший результат против новых мутаций коронавируса, в том числе против штаммов из Соединенного Королевства и ЮАР


Все-таки хочется увидеть результаты in vivo. Мы же много куда вакцину поставляем, в том числе в Африку, где наверняка больше юаровского штамма, неужели нет результатов?

#83961 2021-03-29 07:35:54

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Все-таки хочется увидеть результаты in vivo.

Понятно, что хочется. И, как по мне, это какое-то лукавство - утверждать, что ревакцинация спасает от других штаммов, не думаю, что у этого вообще может быть подтверждение, хоть in vivo,  хоть in vitro, тем более, что новые штаммы частенько уходят от иммунного ответа.

Но что ревакцинация возможна было ясно давно. АЗ и Джонсон, которые сразу обе дозы делали на одних аденовирусах поэтому и не заморачивались разными. И об этом в этом треде уже говорилось.

Но некоторым же пока "тасс" (далекий от науки, причем) не напишет, все не пруф.

Отредактировано (2021-03-29 07:37:31)

#83962 2021-03-29 07:40:01

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Все-таки хочется увидеть результаты in vivo.

Понятно, что хочется. И, как по мне, это какое-то лукавство - утверждать, что ревакцинация спасает от других штаммов, не думаю, что у этого вообще может быть подтверждение, хоть in vivo,  хоть in vitro, тем более, что новые штаммы частенько уходят от иммунного ответа.

Ну как минимум, можно показать, что вот, вакцинировали (ревакцинировали) n человек разного возраста, с разным набором хроней, в местности был распространен юаровский штамм, заболел в итоге новым штаммом такой-то процент, из них столько-то в тяжелой форме. Так же и показали неэффективность астрозенеки против новых штаммов.

#83963 2021-03-29 07:50:10

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Так же и показали неэффективность астрозенеки против новых штаммов.

С АЗ же именно in vitro показали как раз. Африканские власти до прививочной компании проверили эффективность "в пробирке", и опубликовали это свое in vitro исследование, после чего отказались от контракта. У них не было никакого in vivo, они на старте "проверили товар" типа, чтоб зря не платить и решили, что нунах, он им не подходит. А как на самом деле, никто не знает до сих пор. In vitro и Пфайзер с Модерной не то, чтобы успешно мочили новые штаммы и их собирались модифицировать. Однако вакцинация в Израиле показала иное, так что пока вкалывают вакцины на "старых" штаммах.

С нашим Спутником все еще интереснее. Изначально говорили, что он, как и все вакцины, на штамме wuhan1. Но сейчас периодически появляются сообщения, мол, нет, наш "высеян" из Коммунарки. Но тогда это тот самый D614G. Но он тоже не новый ни разу, он прошломартовский. Против африканского, британского и бразильского может быть неэффективен. Но это "может" - тоже всего лишь предположение из-за многострадального Манауса. А как на самом деле будет... К лету узнаем. Я думаю, переболевшие, может, и будут неустойчивы, что и показал Манаус, но с привитыми все может оказаться более радужно, даже если в вакцинах старые штаммы.

Отредактировано (2021-03-29 07:56:32)

#83964 2021-03-29 07:56:11

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

С АЗ же именно in vitro показали как раз.

Нет, там были еще клинические испытания на живых людях в возрасте 18-64 лет (медианный - 30), без ВИЧ. Они и показали низкую эффективность (всего лишь 10,4%).

#83965 2021-03-29 08:03:19

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Нет, там были еще клинические испытания на живых людях в возрасте 18-64 лет (медианный - 30), без ВИЧ. Они и показали низкую эффективность (всего лишь 10,4%).

Не помню такого. Ссылку можно? Третья фаза у них проходила в том числе и в ЮАР и никаких 10% она там не показала, а те же 60-90% и были там в том числе и ВИЧ инфицированные, да, 18-64 года, все верно.

Хотя хз, может, они потом еще кого-то "допрививали", конечно. "В поле". Или начали прививать и упс. Просто должно хоть какое-то время пройти вообще-то, чтобы точно что-то утверждать. У нас, например, куча народу заражались как раз ставя себе v1 Спутника, заражались прям на вакцинации, ну потому, что понятно, толпа, и все такое... Но это не значит, что Спутник неэффективен. У АЗ могло быть то же самое.

Препринт в Ланцете:
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm … id=3777268

Отредактировано (2021-03-29 08:08:56)

#83966 2021-03-29 08:08:36

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Не помню такого. Ссылку можно? Третья фаза у них проходила в том числе и в ЮАР и никаких 10% она там не показала, а те же 60-90% и были там в том числе и ВИЧ инфицированные, да, 18-64 года, все верно.

Хотя хз, может, они потом еще кого-то "допрививали", конечно. "В поле". Или начали прививать и упс.

Препринт в Ланцете:
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm … id=3777268

Да вот же, недавно вышло:

https://khn.org/morning-breakout/astraz … -in-trial/

#83967 2021-03-29 08:14:25

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Вообще, забавная ситуация. В моем окружении скоро уже среди народа 60+  процентов 90 привившихся будет. А меньше его среди товарищей младше 30. Логику почему так понимаю, но все равно забавно.

Отредактировано (2021-03-29 08:14:50)

#83968 2021-03-29 08:18:06

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Да вот же, недавно вышло

Прикольно. Прививать они начинали аж в июне, а неэффективность увидели в феврале? Причем, в начале февраля же они радостно взяли млн вакцин. А через пару недель сдали назад.

Ну у нас привившиеся в сентябре и получившие АТ некоторые в январе уже заболели. Сейчас, когда прививки начались массово, уже видно, что даже полгода защиты без ревакцинации - это не то, чтобы стандарт защиты, АТ начинают падать после 3-4 месяцев. И это у  более высокоэффективного Спутника, АЗ же изначально была слабее...

Короче, имхо, странно это. Даже если бы кто-то привился у них в ноябре и Спутником, все равно к февралю уже мог снова стать уязвимым.

К сожалению, пока вакцин, которые в самом деле защищали бы на год-два да еще и от всех штаммов, не видать. Хотя я надеюсь, что допилят напильником эти или что буст каким-нибудь КовиВаком продлит защиту надолго.

Отредактировано (2021-03-29 08:22:40)

#83969 2021-03-29 08:23:45

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Ну у нас привившиеся в сентябре и получившие АТ некоторые в январе уже заболели.

Если мне память не изменяет, то прививка не гарантия, что ты не заболеешь. Она гарантия, что ты заболеешь с минимальными последствиями.

#83970 2021-03-29 08:36:02

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Если мне память не изменяет, то прививка не гарантия, что ты не заболеешь. Она гарантия, что ты заболеешь с минимальными последствиями.

Ну да. И это тоже. Просто я согласен с Водовозовым и Анчей - кто-то топит АЗ

По сути, АЗ мало чем отличается от других вакцин и в смысле защиты от новых штаммов и в смысле длительности действия и даже по побочкам. (По мне так от того же Пфайзера неврологические побочки более пугающи, а на побочки Спутника наши граждане вообще плюют, ну температура и что? А вот немецкие врачи аж истерику устроили, мол, после АЗ температура, мы не можем работать!)

АЗ, конечно, не супер-пупер вакцина, тот же Спутник эффективнее, но и АЗ не ужосужос. И на месте ЮАР я бы не привередничал. С нынешними мощностями им нескоро вообще какая-то вакцина еще перепадет. А вот долго не прививаясь, они могут миру и еще штаммов нарожать...

Отредактировано (2021-03-29 08:41:27)

#83971 2021-03-29 11:10:52

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Просто вроде и я без маски, и медсестра в маске с клапаном = считай без маски, ну вот и неприятненько как-то

А что такое маска с клапаном?
Ситуация - пиздец((( :comfort:

#83972 2021-03-29 13:19:45

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

А что такое маска с клапаном?

Респиратор с клапаном.
Другой анон

Но меня лично маски с клапанами не напрягают. Значит, человек реально о себе заботится, а не берет у завхоза казенные тряпочки и вешает на ухо как только пациент отходит.

#83973 2021-03-29 17:16:51

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Яндекс убрал раздел с новостями о короне с главной страницы, оставил пока статистику. Сам раздел остался, но в него можно попасть теперь только со страницы Новости.

#83974 2021-03-29 17:53:03

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

С канала Якутенко довольно оптимистичная новость:

"С некоторым изумлением, не веря, так сказать, собственным глазам, пишу пост с хорошими(!) новостями о коронавирусе. Что еще удивительнее, новости эти касаются свеженародившихся вариантов SARS-CoV-2, которые до сих пор вызывали исключительно беспокойство, местами переходящее в панику. Как мы много раз говорили (подробнее тут [1] и тут [2]), новые варианты отличаются повышенной заразностью и способностью частично уходить из-под иммунитета, иначе говоря, они умеют заражать тех, кто уже переболел. Но неожиданно на помощь антителам, которые начали проигрывать битву коронавирусу, пришел клеточный иммунитет – загадочная вторая составляющая иммунного ответа, которую кто-то считает панацеей, а кто-то – непонятным иммунным придатком. В действительности же клеточный иммунитет отвечает за убийство клеток, в которые проник вирус. Его главные компоненты – особые клетки-киллеры из группы Т-клеток, которые непосредственно приканчивают несчастных зараженных, отсюда и название. Вторая составляющая иммунного ответа, так называемая гуморальная, тоже включает клетки, главным образом, В-клетки, но основная функция реализуется не ими, а их продукцией – антителами, которые мешают вирусу заражать своих жертв. Упрощая, гуморальная (антительная) ветвь иммунитета не дает инфицированию случиться, а клеточная разгребает последствия в случае, если оно все-таки произошло.

Скрытый текст

https://t.me/s/kamenschiki

#83975 2021-03-29 20:22:35

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Но меня лично маски с клапанами не напрягают.

А почему они должны напрягать?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума