Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2020-01-24 12:05:22

Анон

Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

В этой теме делимся изумительными историями у кого сколько сотен знакомых полегло в неравной битве с болезнью, как правильно оформить визу в Гренландию, какие покупки с алиэкспресса выбрать, чтоб заразить своих врагов, какие бункеры и заброшки лучше искать в окрестностях.

Сидите в чумной маске даже на семейном обеде? Боитесь, что в метро кто-то косо дыхнул на вас? С тревогой читаете сообщения о том, что вместо Беларуси теперь одни чумные пустоши? Тогда вам сюда!

Длинная шапка

Просьба: с вопросами политики идите в соответствующий тред

Этот анон

  1. Не привился, не болел(голосов 66 [11.5%])

    11.5%

  2. Не привился, болел легко(голосов 59 [10.28%])

    10.28%

  3. Не привился, болел тяжело(голосов 13 [2.26%])

    2.26%

  4. Привился, не болел(голосов 253 [44.08%])

    44.08%

  5. Привился, болел легко(голосов 76 [13.24%])

    13.24%

  6. Привился, болел тяжело(голосов 5 [0.87%])

    0.87%

  7. Переболел, привился, не болел(голосов 55 [9.58%])

    9.58%

  8. Переболел, привился, болел легко(голосов 29 [5.05%])

    5.05%

  9. Переболел, привился, болел тяжело(голосов 6 [1.05%])

    1.05%

  10. Кнопка(голосов 12 [2.09%])

    2.09%

Всего голосов: 574

Сделал вакцину

  1. Спутник, не заболел(голосов 262 [45.64%])

    45.64%

  2. Спутник, заболел легко(голосов 84 [14.63%])

    14.63%

  3. Спутник, заболел тяжело(голосов 5 [0.87%])

    0.87%

  4. Ковивак, не заболел(голосов 11 [1.92%])

    1.92%

  5. Ковивак, заболел легко(голосов 4 [0.7%])

    0.7%

  6. Ковивак, заболел тяжело(голосов 0 [0%])

    0%

  7. Эпивак, не заболел(голосов 3 [0.52%])

    0.52%

  8. Эпивак, заболел легко(голосов 1 [0.17%])

    0.17%

  9. Эпивак, заболел тяжело(голосов 1 [0.17%])

    0.17%

  10. Другая вакцина, не заболел(голосов 49 [8.54%])

    8.54%

  11. Другая вакцина, заболел легко(голосов 10 [1.74%])

    1.74%

  12. Другая вакцина, заболел тяжело(голосов 1 [0.17%])

    0.17%

  13. Кнопка(голосов 143 [24.91%])

    24.91%

Всего голосов: 574

Гости не могут голосовать


#83176 2021-03-14 13:26:58

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Аноны, тут есть такие, кто заболел после первой вакцинации ОРВИ?

Я словил ангину за пару дней перед второй прививкой. Прививка и ангина никак не взаимодействовали, протекали независимо.
Апд. Хз, вирусная ли ангина, скорее, бактериальная.

Отредактировано (2021-03-14 13:27:27)

#83177 2021-03-14 13:55:57

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Поругалась с отцом. Он антипрививочник, не хочет делать прививку - его дело (хотя ковидом болел, перенес средне, с температурой, долго мучился от одышки), но надоело: "Умер отец знакомого. Он недавно сделал прививку, значит, от нее". У сестры была аллергия на какой-то компонент прививки, попила таблетки, теперь всем рассказывает, что у нее от прививки осложнения.  :casper:

#83178 2021-03-14 14:08:05

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Записалась на прививку. Из заболеваний у меня ничем не беспокоящая пролактинома. И вот интересно, какова вероятность, что мне откажут в вакцинации? Мб кто из анонов сталкивался?

#83179 2021-03-14 14:32:39

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон прокололся второй дозой спутника, ощущения были намного жёстче, чем от первой вакцины - от нее всей побочки было то, что поднялась температура ночью на пару часов, но потом прошла, и наутро анон был уже почти огурцом. От второго компонента я весь следующий день лежал влежку с температурой 37.9 (может, и выше была, я не мерил), ничем не сбивал, просто пил много воды и спал - уже на следующий день почувствовал себя заметно лучше, к вечеру вообще бодрячком был. Единственное - место второго укола немного покраснело, уплотнилось и побаливает при прикосновении, но я списываю это на то, что мне укол сделали как-то через жопу, в отличие от первого, который был вжух - и готово. В общем чувствую себя неплохо, через пару недель собираюсь провериться на антитела. В прививочном пункте очереди не было, хотя народу достаточно (ДС), но все сделали достаточно быстро.

#83180 2021-03-14 15:37:46

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Коллега-пенсионерка привилась 1-й дозой спутника, через несколько дней повысилась температура, пропали запахи. Вызвала врача, предварительный диагноз - ковид, назначили тест.

#83181 2021-03-14 15:39:05

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Единственное - место второго укола немного покраснело, уплотнилось

У меня тоже так было. Но потом прошло как-то разом. У родичей не было следов видимых вообще, так что и правда укол просто немного неудачно куда-то попал.

#83182 2021-03-14 15:40:22

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Коллега-пенсионерка привилась 1-й дозой спутника, через несколько дней повысилась температура, пропали запахи. Вызвала врача, предварительный диагноз - ковид, назначили тест.

Поймала вирус непосредственно перед вакцинаций, в процессе или сразу после...
Лёгкого ей течения!

#83183 2021-03-14 15:48:26

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Поймала вирус непосредственно перед вакцинаций, в процессе или сразу после...
Лёгкого ей течения!

Да, пока лёгкое, к счастью. Остальные коллеги дружно отложили прививку как минимум до выпуска новой версии вакцины.

#83184 2021-03-14 15:55:28

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Аноны, я правильно понимаю, что антитела (после болезни или прививки) дают возможность организму узнавать вирус и сразу приступать к его уничтожению, без двухнедельной раскачки инкубационного периода и отсутствия антител на первой недели болезни? Или там какой-то более хитрый механизм? То есть у человека может подняться температура, если вируса он хватанул много, но это будет сразу после заражения и заразным он короткий период может слегка быть, если организм ослаблен, вируса много и его не удастся нейтрализовать весь и сразу.

#83185 2021-03-14 16:18:33

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Делала прививку главным образом для того чтобы защитить своих стариков. Сегодня маме пришел положительный результат на ковид, вдобавок я узнала, что мне все равно сидеть на самоизоляции, хоть я и вакцинированная. Ну и нахуя прививалась, спрашивается?  :facepalm:

#83186 2021-03-14 17:11:01

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Делала прививку главным образом для того чтобы защитить своих стариков. Сегодня маме пришел положительный результат на ковид, вдобавок я узнала, что мне все равно сидеть на самоизоляции, хоть я и вакцинированная. Ну и нахуя прививалась, спрашивается?

Прививка (в теории) защищает лично привитого от тяжёлого течения заболевания.
Но прививка не защищает от возможности нахватать ртом заражённый воздух, донести этот воздух до непривитых стариков и дать надышаться ещё и им.

Дело в том, что САРС-2 во рту, в носу и в горле размножается практически без какого бы то ни было ответа от твоего организма. Вирусу там хорошо, а иммунитету на него пох.
Звездец происходит в тот момент, когда вирус изо рта, носа и верхней половины горла спускается в лёгкие, и там начинается борьба козла с ослом. Сам вирус уже, считай, ничего не делает. Зато иммунитет такой ВНЕЗАПНЭ: "оооо!!! какие люди!!! ща кааак оторвусь!!!" И начинает жахать по новому незнакомому племени всем, что в тупую клетку взбредёт. "А если я тебе так? Шо, съел, сука? А если так? Ща, погоди, я тебе ещё атомную бомбу скормлю. Что, получил, да? Получил? МВАХАХА!" Имеем: цитокиновый шторм, трупы вируса падают на реснички эпителия, те гнутся, чахнут и дохнут под непосильной ношей, гниль, смрад, тлен, кома, ивл, гроб. В роли пидора - иммунитет.
Вот, чтобы иммунитет с дуба не рухнул, ему этот вирус прививкой заранее показывают. Лайт-вариант осла. Чтобы при встрече с полноценным ослом твой иммунитет не козлил, а делал что положено.

Это примерно никак не препятствует вирусу размножаться в ротовой полости и носоглотке. И примерно никак не препятствует тому, что привитые ходят и дышат размножившимся в их верхних дыхательных путях вирусом на всё живое.
Хочешь защитить стариков - прививай стариков.
Если привить стариков нельзя, запри их дома, мой руки и носи респиратор.
Хочешь остаться на ногах, если старики слягут с ковидом, - прививайся сам. И лучше всё равно мой руки и носи респиратор.

Твои конкретно, анон, старики, пусть просто легко перенесут. Мыть руки и носить дома маски - тоже хорошее подспорье. Если нет возможности развести болящих стариков по разным комнатам, пусть вот прям в масках отлёживаются. Всё меньше вируса от соседа схлопочут...  :comfort:

Отредактировано (2021-03-14 17:12:58)

#83187 2021-03-14 17:12:07

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

поэтому к черту прививаться, рискну и так.

#83188 2021-03-14 17:27:50

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Ну и нахуя прививалась, спрашивается? 

Чтобы не умереть....

#83189 2021-03-14 17:29:26

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Твои конкретно, анон, старики, пусть просто легко перенесут. Мыть руки и носить дома маски - тоже хорошее подспорье. Если нет возможности развести болящих стариков по разным комнатам, пусть вот прям в масках отлёживаются. Всё меньше вируса от соседа схлопочут... 

Спасибо) Вроде легко переносят, из всех симптомов только подозрительно долго держащаяся температура, мама даже сомневается, не напутали ли чего с анализом.

#83190 2021-03-14 17:32:58

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Спасибо) Вроде легко переносят, из всех симптомов только подозрительно долго держащаяся температура, мама даже сомневается, не напутали ли чего с анализом.

Та ситуация, когда лучше передуть на воду ))) В том плане, что чаще проветривать, отлеживаться, хорошо много спать и полезно питаться - всегда к лучшему. Даже если тест ложноположительный (и пусть так и окажется).

#83191 2021-03-14 17:36:53

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Та ситуация, когда лучше передуть на воду ))) В том плане, что чаще проветривать, отлеживаться, хорошо много спать и полезно питаться - всегда к лучшему. Даже если тест ложноположительный (и пусть так и окажется).

Это да) Надеюсь, что все обойдётся.

#83192 2021-03-14 17:38:23

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Остальные коллеги дружно отложили прививку как минимум до выпуска новой версии вакцины.

А что изменится то? Там с любой версией может заболеть, тем более в первые дни.

#83193 2021-03-14 17:48:13

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Звездец происходит в тот момент, когда вирус изо рта, носа и верхней половины горла спускается в лёгкие, и там начинается борьба козла с ослом. Сам вирус уже, считай, ничего не делает.

А кто тромбы создаёт и кровь портит? Тоже иммунитет?

#83194 2021-03-14 18:14:10

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Звездец происходит в тот момент, когда вирус изо рта, носа и верхней половины горла спускается в лёгкие, и там начинается борьба козла с ослом. Сам вирус уже, считай, ничего не делает.

А кто тромбы создаёт и кровь портит? Тоже иммунитет?

Анон, ты удивишься, но наш собственный иммунитет может создать очень много угрожающих жизни состояний. Те же аутоиммунные заболевания, которых сейчас вагон и маленькая тележка - ни что иное, как баг иммунитета, который начинает войну против себя же по каким-то непонятным причинам. Или аллергия, вплоть до всяких ужасов типа синдрома Лайелла или анафилактического шока - иммунитет багнул, распознал какую-то потенциально не опасную хрень как смертельную угрозу и давай косить ее, параллельно выкосив весь организм. Или тот же сепсис. Да мало ли что ещё.

#83195 2021-03-14 18:20:12

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Про аутоиммун и аллергии я в курсе, как и про уитокиновый шторм, меня интересовало конкретно тромбообразование и влияние на кровь ковида. Я думал, что это именно вирус делает, а не иммунный ответ.

#83196 2021-03-14 18:28:36

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Вроде легко переносят, из всех симптомов только подозрительно долго держащаяся температура, мама даже сомневается, не напутали ли чего с анализом.

У моих деда с бабушкой в декабре-январе корона была, из симптомов тоже разве что долгая температура и сильная слабость. Так бывает иногда, главное пусть твои как выздоровеют в поликлинике обследуются на всякие отложенные эффекты - мои вот сейчас оба ходят к кардиологу, потому что на сердце болезнь даже в такой форме таки повлияла.
Здоровья твоим родителям и тебе, анон!

#83197 2021-03-14 19:27:46

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Я думал, что это именно вирус делает, а не иммунный ответ.

Я не врач, но представляю себе это примерно так: вирус вызывает воспаление сосудов, в процессе воспаления образуются повреждения стенок сосудов,  иммунная система организма, чтобы остановить разрушение этих стенок сосудов увеличивает свертываемость крови, образуются тромбы. Вирус не поражает кровь, соответственно, тромбообразование происходит не из-за действий самого вируса в крови, а из-за реакции на него организма.

Поправьте меня, знающие люди.

Отредактировано (2021-03-14 19:28:49)

#83198 2021-03-14 22:01:10

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

А кто тромбы создаёт и кровь портит? Тоже иммунитет?

Иммунитет портит не саму по себе кровь, а стенки кровеносных сосудов. Образуется, грубо говоря, дырка, заткнутая гноем. В крупном сосуде такая дырка может пройти незамеченной, но в мелком этого гноя может с лихвой хватить, чтобы полностью забить сосуд. В норме такие дырки в любом случае время от времени образуются, когда клетки отмирают, но при заражении скорость сильно возрастает => сосуды не успевают восстановиться и очиститься => привет, тромбоз.

А происходит это потому, что стенки кровеносных сосудов изнутри выстланы примерно таким же эпителием, как в бронхах. И в кишечнике тоже. Там много клеток с рецептором АСЕ2, к которому цепляется вирус, так что он в них проникает и начинает там размножаться. В целом это само по себе для организма тоже ниоч, но если по чесноку, то это способна делать любая простуда. В том числе та, которая старая добрая "чай с малиной и тёплые носки - и на следующий день как огурец".

Но в случае простуды иммунитет приходит, говорит: "о, старый знакомый, три миллиарда лет тебя знаю, умри!" Уничтожает прицельно заражённые клетки, уничтожает свободные вирусы, если нашёл, всё окей.
В случае ковида иммунитет знать не знает, как выглядит вирус, а видит какую-то полную дичь. Что-то происходит, с чего - непонятно. Одну клетку проверил - заражённая. Вторую клетку проверил - заражённая. "Ага! - говорит наш кретин. - Так проблема в таких клетках..."

Скрытый текст

Отредактировано (2021-03-14 22:03:00)

#83199 2021-03-14 22:37:25

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

А почему антиагреганты при ковиде не используют, только антикоагулянты? Они же оба должны препятствовать тромбозу теоретически, пусть и разными путями. Я думал, это из-за того, что вирус как-то связывается с белками, но раз дело только в повреждении, то почему недостаточно тормозить тромбоциты?

#83200 2021-03-14 23:38:27

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Теория про поражающий иммунный ответ была очень интересная, конечно, особенно в марте 2020 года. На дворе март 2021 и сейчас предполагают, что поражение органов связано непосредственно с проникновением вируса в клетки и изучается, как именно он это делает. Возможность цитокинового шторма и связанных с ним проблем никто не отрицает, но он рассматривается отдельно. Вот как пишет Минздрав РФ

Скрытый текст

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума