Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2020-01-24 12:05:22

Анон

Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

В этой теме делимся изумительными историями у кого сколько сотен знакомых полегло в неравной битве с болезнью, как правильно оформить визу в Гренландию, какие покупки с алиэкспресса выбрать, чтоб заразить своих врагов, какие бункеры и заброшки лучше искать в окрестностях.

Сидите в чумной маске даже на семейном обеде? Боитесь, что в метро кто-то косо дыхнул на вас? С тревогой читаете сообщения о том, что вместо Беларуси теперь одни чумные пустоши? Тогда вам сюда!

Длинная шапка

Просьба: с вопросами политики идите в соответствующий тред

Этот анон

  1. Не привился, не болел(голосов 66 [11.5%])

    11.5%

  2. Не привился, болел легко(голосов 59 [10.28%])

    10.28%

  3. Не привился, болел тяжело(голосов 13 [2.26%])

    2.26%

  4. Привился, не болел(голосов 253 [44.08%])

    44.08%

  5. Привился, болел легко(голосов 76 [13.24%])

    13.24%

  6. Привился, болел тяжело(голосов 5 [0.87%])

    0.87%

  7. Переболел, привился, не болел(голосов 55 [9.58%])

    9.58%

  8. Переболел, привился, болел легко(голосов 29 [5.05%])

    5.05%

  9. Переболел, привился, болел тяжело(голосов 6 [1.05%])

    1.05%

  10. Кнопка(голосов 12 [2.09%])

    2.09%

Всего голосов: 574

Сделал вакцину

  1. Спутник, не заболел(голосов 262 [45.64%])

    45.64%

  2. Спутник, заболел легко(голосов 84 [14.63%])

    14.63%

  3. Спутник, заболел тяжело(голосов 5 [0.87%])

    0.87%

  4. Ковивак, не заболел(голосов 11 [1.92%])

    1.92%

  5. Ковивак, заболел легко(голосов 4 [0.7%])

    0.7%

  6. Ковивак, заболел тяжело(голосов 0 [0%])

    0%

  7. Эпивак, не заболел(голосов 3 [0.52%])

    0.52%

  8. Эпивак, заболел легко(голосов 1 [0.17%])

    0.17%

  9. Эпивак, заболел тяжело(голосов 1 [0.17%])

    0.17%

  10. Другая вакцина, не заболел(голосов 49 [8.54%])

    8.54%

  11. Другая вакцина, заболел легко(голосов 10 [1.74%])

    1.74%

  12. Другая вакцина, заболел тяжело(голосов 1 [0.17%])

    0.17%

  13. Кнопка(голосов 143 [24.91%])

    24.91%

Всего голосов: 574

Гости не могут голосовать


#82626 2021-02-25 11:26:52

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Сравните, как говорится, с очень многими десятками и даже сотнями тысяч в других заметных странах.

Еще бы сравнить уровень пиздежа по сравнению с другими странами.

#82627 2021-02-25 11:31:34

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Мой пожилой родственник сделал вторую прививку месяц назад. Сейчас сдал на антитела. Их просто нет (какие-то самые минимальные значения, ниже минимальной нормы).

#82628 2021-02-25 11:43:13

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Мой пожилой родственник сделал вторую прививку месяц назад. Сейчас сдал на антитела. Их просто нет (какие-то самые минимальные значения, ниже минимальной нормы).

А он точно сделал нужный анализ?
Обычный тест на коронавирусные АТ не работает, нужен именно на прививочные.

#82629 2021-02-25 11:45:36

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Обычный тест на коронавирусные АТ не работает, нужен именно на прививочные.

Анончик, подскажи, как понять, правильный ли тест?
В бумажке написано:
Определение антител IgM к Coronavirus (SARD-CoV-2)
Определение антител IgM к Coronavirus (SARS-CoV-2)

#82630 2021-02-25 11:54:41

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Обычный тест на коронавирусные АТ не работает, нужен именно на прививочные.

Анончик, подскажи, как понять, правильный ли тест?
В бумажке написано:
Определение антител IgM к Coronavirus (SARD-CoV-2)
Определение антител IgM к Coronavirus (SARS-CoV-2)

Нужна вот такая штука:
Антитела к спайковому (S) белку SARS-CoV-2, IgG, качественное определение.

Потому что именно на него АТ вырабатываются от прививки.

А у тебя в бумаге вообще М, это маркер острой инфекции и только.

#82631 2021-02-25 12:01:57

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Спасибо! Все передам.

#82632 2021-02-25 12:39:21

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Если только у всех осенних больных иммунитет к ковиду прекратит работу.

Новые штаммы, ляля, ляля! Трампампам! У вакцин чуть меньше падает эффективность, чем у переболевших. Но посмотрим, возможно, какие-никакие АТ защитят обе группы.

Даже если взять переболевших, случаев повторных заражений новыми штаммами ещё мало, и они все не требовали госпитализации.

#82633 2021-02-25 15:01:26

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Мой пожилой родственник сделал вторую прививку месяц назад. Сейчас сдал на антитела. Их просто нет (какие-то самые минимальные значения, ниже минимальной нормы).

Так еще пару месяцев назад вроде говорили, что обычным поликлиническим анализом антитела от прививки не отловишь, потому, что та-даааам! в поликлинике определяют антитела к s- белку, а у привитых образуются к n-белку.

Отредактировано (2021-02-25 15:02:07)

#82634 2021-02-25 15:10:17

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

к n-белку.

Я ща первый раз про такой белок слышу  :creepy:

#82635 2021-02-25 15:33:28

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Пока одни производители вакцин находятся в стадии отрицания ускользающих штаммов, а другие в стадии торга доказывают, что остатков протективности хватит на всех, Модерна сообщает, что материал для клинических испытаний вариант-специфичной кандидатной вакцины mRNA-1273.351 против варианта B.1.351 (ЮАР) произведен и уже отправлен в Национальные институты здравоохранения (NIH) США для фазы 1 КИ.

Компания рассматривает две стратегии повышения нейтрализующей эффективности поствакцинального иммунитета против вариантов SARS-CoV-2:

Бустинг
🔸Вариант-специфичный кандидатный бустер mRNA-1273.351 в дозировке 50 мкг и ниже
🔸Мультивалентный кандидатный бустер mRNA-1273.211 сочетает классическую mRNA-1273 и mRNA-1273.351 в одной вакцине в дозировке 50 мкг и ниже
🔸Третья доза mRNA-12739 в качестве бустера в дозировке 50 мкг

Вакцинация
🔸Вариант-специфичный кандидат mRNA-1273.351 в двух дозах до 100 мкг каждая
🔸Мультивалентный кандидат mRNA-1273.211 в двух дозах до 100 мкг каждая

https://www.businesswire.com/news/home/ … ical-Study

#82636 2021-02-25 15:34:34

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

в поликлинике определяют антитела к s- белку, а у привитых образуются к n-белку.

Ты перепутал, все наоборот  :lol: У переболевших есть антитела и к N и к S, у привитых только к S. Но это различие не так важно, разве что в анализах. Нейтрализующие АТ и т-клеточный иммунитет у привитых очень даже норм.

Анон пишет:

Обычный тест на коронавирусные АТ не работает, нужен именно на прививочные

Да. Сейчас вкину - какие.

Отредактировано (2021-02-25 15:36:46)

#82637 2021-02-25 15:39:02

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Тест-системы и АТ, привитые и болеющие-переболевшие

(надо бы в шапке закрепить)

N – антитела только после болезни
S1, S2 – антитела после вакцинации и после болезни
RBD – домен белка S1

Mindray IgM/IgG — N + S2, кол.
– в поликлиниках (бесплатно по ОМС, определяет COVID сейчас или в прошлом ДО вакцинации. Для определения антител ПОСЛЕ вакцинации может быть неинформативен, т.к. не определяет S1)

После вакцинации:

Скрытый текст

После вакцинации, чтобы определить, болел(а) ли COVID:

Скрытый текст

Чтобы определить текущую болезнь:

Скрытый текст

Исторически сложилось, что по Хеликс Diasorin  07-206 собрана самая большая база, участники КИ в основном сдавали его, поэтому по его цифрам самая лучшая ориентировка получается, есть с чем сравнивать.

Отредактировано (2021-02-25 15:45:23)

#82638 2021-02-25 16:34:50

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Ты перепутал, все наоборот 

Протестую, не все! :lol:
Смысл остался! Пока тебя будут разыскивать по отпечаткам пальцев, скан твоей же радужки будет бесполезен.

Отредактировано (2021-02-25 16:36:22)

#82639 2021-02-25 23:32:29

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон был записан сегодня на вторую дозу.
Сижу, работаю работу, звонок из поликлиники - вы можете сегодня прийти пораньше? Пораньше - когда, спрашиваю. "А хоть сейчас". Одеваюсь, прихожу, 5 вечера, в крыле, которое отведено под прививки, никого, кроме врачей. То есть вот реально ни одного человека, потом подошли ещё двое таких же как я вызвоненных, слышу, медсестра спрашивает, мол, чего делать будем. А другая отвечает - ну вот трое есть уже, ладно, открывай, авось еще двое подойдут. Ну слава богу, укололи.
Но я не понял, куда народ делся? Это время такое неудачное или что, желающих нету больше? Приходил на первую дозу - толпа людей была и на первую, и на вторую...

#82640 2021-02-25 23:43:38

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Но я не понял, куда народ делся? Это время такое неудачное или что, желающих нету больше? Приходил на первую дозу - толпа людей была и на первую, и на вторую...

На первую на днях была толпища.

#82641 2021-02-25 23:52:50

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Но я не понял, куда народ делся? Это время такое неудачное или что, желающих нету больше? Приходил на первую дозу - толпа людей была и на первую, и на вторую...

Время скорее всего.

#82642 2021-02-26 03:14:04

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

У нас вообще народу на прививку нет, и записываться не надо, приходишь в любое время и все

#82643 2021-02-26 06:21:36

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Но я не понял, куда народ делся? Это время такое неудачное или что, желающих нету больше? Приходил на первую дозу - толпа людей была и на первую, и на вторую...

Да, думаю, что основная масса желающих привились в начале. Многие не то, что чипирования боятся, а просто хотят подождать несколько месяцев, посмотреть, будут ли побочки у привитых. Плюс мнения расходятся насчёт того, стоит ли прививаться переболевшим. Слышала недавно на эхе, как учёный говорил, что пока есть иммунитет, смысла в прививке нет. Недавно было оптимистичное исследование австрийских учёных, которое показало, что у подавляющего большинства переболевших в апреле иммунитет есть до сих пор. Есть уже осторожные предположения, что, может быть, иммунитет будет действовать десятилетия. Поэтому переболевшие, официально или по-тихому, тоже в массе своей не вакцинируются, а их немало.
Боюсь только, что если таки с новыми штаммами начнётся третья волна, людей могут начать вакцинировать в принудительном порядке, чтобы не вводить заново ограничения.

#82644 2021-02-26 07:02:02

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Плюс мнения расходятся насчёт того, стоит ли прививаться переболевшим.

Прививка у переболевших офигенно идет как буст. Конечно, лучше подождать после болезни месяца 3-4 и вообще смотреть на АТ, но если прошло больше 3-4 месяцев, я бы привился. Там АТ взлетают до небес и достаточно всего одной прививки, вторую можно не ставить. Спутник Лайт им пойдет.

#82645 2021-02-26 07:18:15

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Прививка у переболевших офигенно идет как буст. Конечно, лучше подождать после болезни месяца 3-4 и вообще смотреть на АТ, но если прошло больше 3-4 месяцев, я бы привился.

Ну вот есть разные мнения на этот счет, и среди вполне вменяемых людей, не сторонников заговоров про чипирование. Многие считают (я читала подобное в nature, например), что возможно, иммунитет после короны будет держаться так долго, как после испанки. И даже столкнувшись с новыми штаммами, человек с иммунитетом может заболеть максимум в легкой форме. Поэтому, думаю, большинство переболевших не пойдут прививаться по доброй воле. Другое дело, что сейчас в ЕС одобрили затею с паспортами вакцинации, и люди могут захотеть привиться ради отпуска.

Отредактировано (2021-02-26 07:18:51)

#82646 2021-02-26 07:36:33

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

что возможно, иммунитет после короны будет держаться так долго, как после испанки

Откуда тогда повторные заражения уже сейчас?

#82647 2021-02-26 07:51:44

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Откуда тогда повторные заражения уже сейчас?

Те, которые официально зафиксированы, и у людей не был подавлен иммунитет, как раз легкие.

#82648 2021-02-26 07:52:40

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Многие не то, что чипирования боятся, а просто хотят подождать несколько месяцев, посмотреть, будут ли побочки у привитых.

+ подождать возможность выбрать вакцину, если спутник противопоказан.

#82649 2021-02-26 08:23:41

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Толково и внятно о вакцинах, штаммах  и статистиках по заболеванию от врача из Испании. И да, дети от новых штаммов страдают больше :(

Скрытый текст

#82650 2021-02-26 08:28:37

Анон

Re: Мы все умрём. Китайского коронавируса тред

Анон пишет:

Те, которые официально зафиксированы

Дальше можно не читать. Тем более, что новые штаммы уходят от пцр. А уж как у нас, например, тестируют даже старые - это смех и грех. Да и не только у нас. Сейчас вообще мало кто занимается статистикой по вторичным случаям, потому, что - смысл? Это как раз пока надеялись на долгий иммунитет все эти случаи рассматривались под микроскопом. Но уже с конца лета все надежды рухнули, а сейчас и вовсе собирают активно совсем другую статистику - как заражаются и переболевают вакцинированные. А ты все какие-то замшелые теории таскаешь из разряда "земля плоская"  :facepalm:

Отредактировано (2021-02-26 08:29:45)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума